O státním rozpočtu na příští rok debatovala ministryně financí v pořadu Události, komentáře
Rozhovor s Alenou Schillerovou, ministryní financí
ČT 24 | 4.2.2019 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Plánované vládní úspory. Ministryně financí oznámila, že kabinet musí šetřit. Alena Schillerová navrhla snížit počet státních zaměstnanců o 10 % anebo omezit jiné výdaje. Případné propouštění by se nemělo týkat ozbrojených sil či pedagogů. Sociální demokraté se škrty souhlasí, ale trvají na svých prioritách. A v souvislosti s propouštěním si chtějí udělat analýzu. Koalice podle premiéra debatovala i o možném zvýšení daní u tvrdého alkoholu nebo hazardu.
Andrej BABIŠ, premiér /ANO/, předseda hnutí /ANO/, 1. 2. 2019
--------------------
Toto jsou všechno věci, kde bysme se měli na to podívat, jestli tam není prostor na vyšší výnos do rozpočtu, ale důraz klademe na výdaje.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Zjistím, jaké agendy jsou v rámci jednotlivých resortů ohroženy tímto škrtem a pak se budu ptát kolegů za hnutí ANO, co tedy ta ministerstva mají přestat dělat.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Po snížení některých výdajů volají zástupci opozice, podle některých poslanců už je ale pozdě a stát měl víc šetřit v době, kdy byla ekonomika na vrcholu.
Petr FIALA, předseda strany /ODS/, Otázky Václava Moravce, 3. 2. 2019
--------------------
Vláda se nám vždycky vysmívala nebo na to, nebo to ignorovala a říkala vy tady strašíte, nic jako se nestane. Teď sama ministerstva přicházejí s tím, že ten růst bude menší.
Mikuláš FERJENČÍK, poslanec /Piráti/, místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny, 1. 2. 2019
--------------------
No proč se nesoustředit se na ten sektor vzdělávání a navyšovat podíl rozpočtu, který jde do vzdělávání.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/, člen rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny, 1.2. 2019
--------------------
Kde se bude šetřit a kde se ještě přidá lidem, bude předmětem velkého politického konfliktu.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
A hosty ve studiu jsou ministryně financí za hnutí ANO, Alena Schillerová, dobrý večer.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dobrý večer.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
A poslanec ODS Jan Skopeček, místopředseda rozpočtového výboru, vítám i Vás.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Hezký večer.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Do debaty jsme zvali taky zástupce ČSSD, ale neměla zájem. Paní ministryně, od září tedy sleva na jízdném pro mladé a pro seniory, od nového roku vyšší penze a vyšší minimální mzda, zatím tedy vláda rozdávala a teď v pátek jste na koaliční radě řekla, že stát musí šetřit. Co se tak najednou stalo?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak ten trend v podstatě zpomalování růstu my pozorujeme už od pololetí. My o něm mluvíme. Já se o tom bavím se svými vládními kolegy a ten nejzásadnější moment byl ten, že Ministerstvo financí zveřejnilo aktuální makroekonomickou predikci na rok 2019 i 2020. Je tam zpomalení růstu. V žádném případě se nebavíme o recesi, protože my se dostáváme na průměrná čísla vývoje vůbec HDP v České republice a jsme na to dobře připraveni.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ale to zhoršení situace předvídal už střednědobý výhled, který Váš úřad zveřejnil loni na konci září. Tedy v době, kdy se vláda chválila, co všechno pro lidi dělá a tam se hned na první stránce píše, že dynamika růstu by měla zpomalovat a přesto Vy jste ještě v prosinci řekla něco, co bychom Vám teď rádi připomněli.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/, Události, komentáře, 19. 12. 2018
--------------------
Kdy jindy vyřešit dluhy minulosti, kdy jindy zvednout důchody, kdy jindy přidat na platech veřejného sektoru a ozbrojených složek v době ekonomického růstu. To přece, na to je nejvhodnější doba a musíme ty lidi zaplatit.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je asi 6 týdnů zpátky, tak se znovu ptám, co se za tak krátkou dobu změnilo?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To pořád platí. Makroekonomové tomu říkají inkluzivní růst. To znamená, že v době ekonomického růstu se podělíte o plody vlastně toho přebytku a toho, co ta společnost vyprodukovala. A to my jsme udělali a splatili jsme staré dluhy a přitom jsme nerezignovali ani na investice. Takže to, co jsem řekla, za tím si stojím.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Skopeček si píše poznámky a vrtí hlavou.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
No mě překvapilo, jako ekonoma slovo inkluzivní růst, to je nějakej novotvar, kterej já jako ekonom nemůžu přijmout, to je nějaký sociální inženýrství. Nic jako inkluzivní růst v učebnicích nenajdem.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Je to v učebnicích makroekonomie.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Ne, ne, ne, ne, ne. Nebudeme. Ale to je jedno. Já myslím, že důležitý je říct, že to, že naše ekonomika byla na vrcholu ekonomického cyklu v těch předcházejících měsících, respektive letech, bylo zřejmé už dlouhou dobu. Konec konců čísla z Německa, od našeho hlavního exportního partnera, naznačovaly zpomalení už mnoho měsíců zpátky. Takže to, že vláda se dneska tváří a paní ministryně a pan premiér překvapeně, to žádné překvapení není. Všichni jsme věděli, že ta dobrá léta končí. Já souhlasím s paní ministryní, že nečekáme žádnou recesi, ani bychom o ní příliš neměli hovořit a pitvat, abychom jí nezpůsobili, nezpůsobili jenom tím, že o ní začneme mluvit a lidé si budou skutečně myslet, že se blíží. Ale to, že se ekonomická čísla, že budou horší, že nebudou tak dobrá jak v uplynulých letech, bylo zřejmé už několik měsíců a let zpátky a je chybou vlády, že ta nejlepší ekonomická léta nevyužila k tomu, že by dělala strukturální změny zejména na výdajové straně. Současná vláda se soustředila na příjmovou stranu, vymýšlela kontrolní hlášení, EET, ale my dlouhodobě říkáme, že problém veřejných financí je výdajová strana a s tou bohužel vláda neudělala vůbec nic, naopak rozdávala na nesmyslné věci typu žákovského jízdného.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak teď se ale zřejmě vláda rozhodla s tou výdajovou stranou něco dělat.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
A podobných věcí a pak je zřejmé, že někde peníze chybí a budou chybět ve chvíli.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Teď se určitě neshodneme.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Kdy jejich hledání bude mnohem složitější, než v dobách, kdy se té ekonomice dařilo.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne. Ne, ne, ne. Vůbec se neshodneme. My, což je logické, my jsme dobře připraveni na zpomalení tempa růst ekonomického vývoje v této zemi. Máme přebytkové veřejné finance. Na to nezapomínejme. Máme stabilizovaný státní dluh.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale paní ministryně, my se teď bavíme o státním rozpočtu a nebavíme se o tom, protože to je Vaše práce a Vaše vizitka a nebavíme se o tom, jak hospodaří obce, tak hospodaří kraje, tak zůstaňme, prosím, u rozpočtu.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, musíme se bavit o veřejných financích, jsme na to připraveni. To znamená, že my v tuto chvíli jsme zajistili příjmovou stranu. To je naopak velmi dobře. My jsme zavedli systémová opatření a díky tomu jsme lépe vybrali. A samozřejmě na té výdajové straně ten dluh nerostl, prostě ty výdaje se nezvyšovaly. Pokud je převedeme procentuálně na HDP, a v tuto chvíli to tempo růstu se zpomaluje, je to prostě naprosto průměr české ekonomiky a já přicházím v lednu, předesílám, v lednu 2019 s tím přicházím.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Bavíme se samozřejmě o rozpočtu na rok 2020.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano, samozřejmě. Já přicházím v lednu 2019 s diskuzemi o rozpočtu 2020. To je naprosto fér a říkám svým kolegům, pojďme se bavit o škrtech na výdajové straně. To znamená o provozních škrtech, o snižování úředníků, což jsem notabene říkala, to byste si někde určitě ve svých archivech taky našli, celý rok 2018, že se nespokojím s mrtvými dušemi a budu navrhovat škrty i v živých místech a samozřejmě čekám na odpovědi těch ministrů.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Vláda teď má před sebou veliké závazky, jenom na ty zvýšené důchody bude potřeba 32 miliard ročně, na slevy na jízdném zhruba 6 miliard, má se zvýšit rodičovský příspěvek na 300 tisíc, dál se má přidávat učitelům, tak v kterých resortech ty peníze vezmete a zároveň připomínám to, co říká Národní rozpočtová rada, která varuje před zvyšováním mandatorních výdajů, ale to se právě teď děje a tyto výdaje budou potřeba každý rok.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Proto jsem tu debatu zahájila v lednu 2019. Opakuji, bavíme se o rozpočtu 20, který se vlastně v prvním návrhu předkládá někdy na konci dubna. To znamená, já už v lednu o tom debatuji a říkám, objem platů je 300 miliard, sociální oblast sociální je 600 miliard. Já jsem navrhla, že musíme důsledně provést revizi sociálních dávek. Máme provozní výdaje obrovské částky. Čili tam prostě je dostatečný prostor, abychom hledali.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Skopečku, Vy alespoň s některými těmi návrhy vlády kde získat peníze, souhlasíte? Když se budeme bavit o vyšším zdanění pojišťoven, které padlo na koaliční radě, o digitální dani, o zdanění tvrdého alkoholu a tak dále.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
No, ne, ne, ne. Tak my určitě budem proti jakémukoliv zvyšování daní. Tato vláda skutečně neřeší výdajovou stranu rozpočtu, hledá jenom další a další peníze, které by vytáhla z kapes daňových poplatníků, aby mohla více přerozdělovat. To je úplně opačný koncept a úplně opačný pohled, než zastáváme my. My se chceme dívat na výdajovou stranu rozpočtu, která za ta poslední léta neuvěřitelně nabobtnala. Já se musím usmívat, když paní ministryně mluví o tom, že chce snižovat o 10 % státních zaměstnanců. Vždyť za této vlády, od roku 2013 narostlo 30 tisíc státních zaměstnanců.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Přes 30 000, je to tak.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Paní ministryně u toho není celou dobu, nevyčítám jí to osobně, ale hnutí ANO je součástí vlád, kdy za jejich vlády narostlo o 30 000 státních zaměstnanců více. Dneska, kdyby chtěla paní ministryně propustil ze 445 000 státních zaměstnanců, které platí státní rozpočet, 10 %, tak je to 44,5 tisíce lidí. To znamená, ona by chtěla propustit jednorázově stejnej počet lidí, kterých díky hnutí ANO za posledních, já nevím, 5 let.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, tak to není.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Ve státní sféře přibylo. Takže paní ministryně, proč jste v posledních letech zvyšovali tak dramaticky počet státních byrokratů, jedno větší okresní město a dneska přicházíte, dneska přicházíte s úsporou.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Je se zeptám v téhle souvislosti ještě na jednu věc.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Není to, není to.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Proč jste neprotestovala, můžu ještě domluvit? Proč jste neprotestovala proti takovým nesmyslům, jako je žákovské jízdné zdarma, jako jsou obědy zdarma a po pár týdnech přicházíte, to jste podpořila, a po pár týdnech přicházíte s rétorikou, že chcete šetřit. Vždyť Vám to nikdo nemůže věřit.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Není to 44 tisíc, v žádném případě, je to 12 tisíc úředníků.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Já se k těm zaměstnancům ještě chci zeptat na jednu věc.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Tak to není potom 10 % ale.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Netýká se to ozbrojených složek a učitelů.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Protože například finanční správa, když dovolíte, finanční správa má v Česku zhruba 15,5 tisíce zaměstnanců, zatímco v Rakousku podle tamního ministerstva financí ani ne 7 tisíc. Ano, je tam zhruba o 2 miliony obyvatel méně, ale my máme dvakrát víc berních úředníků, než má sousední srovnatelná země.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
To máme díky EET, protože se museli přijmout navíc státní úředníci.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, ne, ne, na EET.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak začnete u svých podřízených s těmi 10 procenty?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě, resortu Ministerstva financí se to bude týkat naprosto stejně, nevyjímaje resort Ministerstva financí. EET na EET šlo asi 350 lidí, takže to bylo úplně marginální číslo. Není to 44 tisíc. Nebavíme se o ozbrojených složkách. Já v žádném případě nechci ohrozit bezpečnost této země. Nebavíme se o učitelích, tam budeme dodržovat závazky.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak o kom se tedy bavíme? Bavíme se o pracovnících v kultuře, například?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Bavíme se o všech ostatních zaměstnancích státního sektoru a pro to číslo 10 % prezentuje 12 tisíc úředníků a znamená úsporu asi 7 miliard.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak můžete ty ostatní pracovníky státního sektoru nějak konkretizovat? Kdo se má bát o své místo?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Všechny resorty si představte a jejich resortní organizace, takže tam se budou hledat úspory 10 %, to bych je tady vyjmenovávala teď po zbytek vašeho pořadu.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Skopečku, Váš.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Takže já to jenom doplním, takže vláda zvýšila za posledních 5 let státní zaměstnance o 30 tisíc a teď se slávou bude říkat, že kolik 12 tisíc znovu propustí, takže výsledek je plus přes 20 tisíc. Takže žádná úspora, žádné snížení byrokracie a počtu státních úředníků nedochází, pouze se zmenší to číslo, které díky vám narostlo.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem vysvětlovala ta čísla v Poslanecké sněmovně. Vysvětlovala jsem, že to bylo přesouvání agend, z měst, krajů, obcí. Používá se tady něco, co není fér.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Váš předseda pan Fiala reagoval na slova předsedy hnutí ANO a vlády o zjednodušování odvodů a o zjednodušení zdanění živnostníků tím, že vláda mohla přijmout návrhy ODS a že to je vlastně jenom další marketingový trik. Hlasovali vy byste pro ten návrh, na to, že by živnostníci danili a odváděli sociální a zdravotní pojištění vlastně jednou sumou, a nebo byste se cítili okradeni o svou programovou prioritu?
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Tak to už je takový evergreen hnutí ANO, že když přijde někdo jiný v Poslanecké sněmovně s nějakým návrhem, tak hnutí ANO ho nejdřív odmítne, aby za dva, za tři měsíce s ním přišlo znovu jako se svým vlastním návrhem. Na to už jsme zvyklí, čili nás to nijak nepřekvapuje, ani nejsme uražení, my máme paušální daň pro živnostníky v programu už dlouhá léta. Také jsme v době, kdy startovala diskuze o EET a my jsme v tom viděli šik a vidíme v tom stále šikanu a zbytečnou administrativní zátěž, tak jsme říkali spíše jako připravme paušální daň, ať jí živnostníci zaplatí, ať si, já jsem vždycky říkal, ať si dají něco jako dálniční známku na svou provozovnu a pak už je neotravujme jakýkoliv dalšími regulacemi.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Můžu na to reagovat?
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Krátce, prosím.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Takže když s tím, když s tím hnutí ANO přijde a opíše program ODS, tak věřte, že to podpoříme.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Víte, já tohle mi připadá hrozně úsměvné. Já nechci vypadat jako dítě na hřišti, které se přetahuje o hračku. My to samozřejmě máme ve vládním programu, je to ale úplně jedno. Podstatné je, že my to prosadíme a pokud nás ODS podpoří, tak bude jenom dobře. Je to prostě dobře pro živnostníky, to je přece podstatné.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
A my budeme rádi, když budete opisovat program ODS více a více, jako to děláte právě s paušální daní.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
A ještě k tomu EET. Byla jsem teď na akci Sámoška, kde bylo 400 maloobchodních prodejců, kteří už mají více než rok EET a moderátor na té akci, v Olomouci to bylo, se jich zeptal, kdo jste proti EET? 5 rukou, komu je to jedno? 4 ruce. Všichni ostatní zvedli ruku, že jsou pro EET a volali na mě, ale pro všechny, paní ministryně, pro všechny.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
A bude tedy?
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Oni se asi báli těch kontrol, které na něj chodí. Drakonických, drakonických kontrol.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já myslím, že se nebáli. Že nás podporují. Otázka, za koho mluvíte?
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, kdy tedy bude EET pro všechny?
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
EET pro všechny bude. No tak já doufám, že se mi podaří to prosadit ještě na této schůzi do druhého čtení, je tam od června roku 2018 ta novela.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Ministryně financí Alena Schillerová a poslanec ODS Jan Skopeček. Oběma vám děkuju.
Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Děkujeme za pozvání, hezký večer.
Jan SKOPEČEK, poslanec /ODS/, místopředseda rozpočtového výboru, Poslanecká sněmovna
--------------------
Děkujeme, hezký večer přejeme.