Novinky

Alena Schillerová diskutovala v pořadu Partie o státním rozpočtu

oddělení 1002 - Tiskové a zahraniční protokol
oddělení 1002 - Tiskové a zahraniční protokol

Vydáno

  • Rozhovor
  • Ministr financí
  • Partie
  • Prima TV
  • Veřejný sektor
  • Plat
  • Státní rozpočet

Rozhovor s Alenou Schillerovou, ministryní financí
Zdroj: Prima | 4.11.2018 | 11:00 | Pořad: Partie | Téma: Ministryně financí

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den, vítám vás u nedělní Partie na televizi Prima. Pozvání dnes přijala ministryně financí Alena Schillerová za hnutí ANO, dobrý den.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Dobrý den.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
A Miroslav Kalousek z TOP 09, předseda poslaneckého klubu a bývalý ministr financí, dobrý den i Vám.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Dobrý den, děkuji za pozvání.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Rádo se stalo. Většina poslanců v pátek všem vzkázala, že si nechtějí nechat nikým překazit razantní zvýšení platů o 20 %. Piráti a SPD nedokázali prosadit, aby se ještě v listopadu hlasovalo o návrhu, který by měl růst platů politiků zbrzdit. Novela, která leží ve sněmovně od května, se možná schválit nestihne. Paní ministryně, je to nehorázné, skandální, je to ostuda. Reagoval premiér, váš předseda. Jak reaguje ministryně financí?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak ministryně financí reaguje ne tak emotivně, ale naprosto věcně stejně. Protože já jsem hlasovala pro tento návrh na půdě vlády, hlasovala jsem pro to, aby se platy poslanců nenavyšovaly tak razantně od prvního ledna 2019, to znamená o ten 2,75 % násobek, ale zůstaly na tom navýšení od roku, který je stejné od prvního ledna 2018, to znamená 2,5 násobek. Takže já určitě jsem podpořila tento návrh a vidím v něm smysl, protože pokud navyšujeme platy ve veřejném sektoru v průměru o 8 %, nárůst průměrné mzdy je zhruba také asi 8 %, tak mi to připadá skutečně výsměch občanů, že by se měly navýšit tyto platy tak moc.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čím si vysvětluje, že vaši poslanci za hnutí ANO ten návrh nepodpořili, pouze dva hlasovali pro, 60 se jich zdrželo, čili aktivně nehlasovali proti, ale nebo nepodpořili přijetí toho návrhu. Čím si to vysvětlujete?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak naše hnutí je naprosto demokratické, to znamená, že my jsme nebyli vázáni. Já teda nejsem poslankyně, takže jsem nehlasovala, hlasovala jsem pouze na vládě a otevřeně to říkám. To znamená, že oni v podstatě se k tomu postavili. Já jsem byla na debatě na klubu, kde zaznívaly určité hlasy, je to legitimní, je to demokratické.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ty byly jaké?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Zaznívaly některé proti tomuto návrhu, ale většinově byl klub pro tento návrh, to znamená, aby se prosadilo snížení platů.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to hlasování vypadá tak, jak vypadá.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Vypadá tak, jak vypadá. Musíme to prostě zanalyzovat, budeme se o tom bavit. Bylo to pro mě docela velké zklamání.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Kalousku, Vy o snaze svých kolegů jste už od pátku mluvil jako o populismu a ten návrh jste aktivně nepodpořil, hlasoval jste jako ne.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ten návrh se netýká jenom poslanců a senátorů, ten se týká představitelů státní moci, což je zhruba 3000 soudců, 15 zhruba 1500 státních zástupců a 281 poslanců a senátorů. A byl jsem to já, kdo před osmi lety, když byla krize, tak snížil nebo prosadil snížení představitelů všech představitelů státní moci o 20 % a zamražení těchto platů. To jsme udělali před osmi lety. Soudci si potom vysoudili u Ústavního soudu, že je to vůči nim nefér a ty platy jim byly rozmraženy, nám ne. A politická dohoda byla, že k tomu rozmražení postupně dojde do osmi let, takže k tomu plnému rozmražení má dojít až k 1. 1. 2019. Nejde o žádné zvýšení platů, nejde ani o snížení platů, jde o jenom o rozmražení toho automatu, který já jsem tenkrát snížil a zamrazil. A já jsem zásadně proti tomu, abychom si dál určovali svoje platy, ať už jakýmkoli směrem ,nechme běžet ten automat. Kdybych tenkrát o těch 20 % nesnížil ty platy, tak dneska by razantně nenarostly, protože to jsem opravdu udělal a udělal jsem to jenom pro poslance a senátory, protože soudy si to vysoudili. A já nechci, abychom si my rozhodovali o svých platech a jestli se ten návrh paní ministryni líbí, tak bych se jí zeptal, jestli by mohla zdůvodnit, proč v resortu spravedlnosti má mít ministr spravedlnosti koeficient 2,50 zatímco státní zástupci 2,75. To nedává absolutně žádný smysl. Znovu říkám, kdybych tenkrát nesnížil razantně o těch 20 %, tak dnes ty platy by se razantně nezvyšovali a nikomu by to nevadilo, leč lidská paměť je krátká a populismus ala Okamura, ala Babiš je věčný. Na to demokratické hlasování si vezmu lístek do první řady, až na ten váš klub přijde pan předseda Babiš, paní ministryně. Nepochybuji o tom, jak bude klub hlasovat.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní ministryně, pojďte prosím reagovat. Jednak na slova o populismu a jednak potom na ty výtky, že se to netýká pouze poslanců a senátorů, ale i zaměstnanců justice.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ano. Netýká se to pouze poslanců a senátorů, týká se to například i mě. Pan předseda uvedl jako příklad ministerstvo spravedlnosti, ale klidně může uvést ministra financí. Ono to dal do jaksi do srovnání se státními zástupci. Já osobně se domnívám, že sahat na platy státním zástupcům, soudcům, prostě by nás dostalo do problému s tím, že chceme sahat na určitou míru nezávislosti jejich činnosti. A snížení, ten automatismus není zrušen, ten automatismus, o kterém mluví pan předseda Kalousek, ten tam prostě nastaven je. Pouze my chceme, aby zůstal ten násobek na úrovni prvního ledna 2018, je to prostě fér. Je to fér vůči občanům, to navýšení je prostě nehorázné, je to zhruba 20 %. Těžko se můžeme prostě podívat občanům do očí, když si navýšíme takto platy. Prostě to je ten. To není žádný populismus, to je prostě reálná pravda, že lidem se navyšují platy zhruba v průměru o 8 % a tam o 20. Prostě v tuto chvíli já nevidím, mě to dává úplný smysl, já myslím, že tomu každý rozumí.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Já nebudu v té diskuzi s paní ministryní pokračovat, nepřijde mi důstojná bavit se o vlastním platu.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přesně tak.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Já říkám nechci se bavit o vlastním platu, ale prosím pěkně, navrženo není zvýšení, navrženo je snížení. Snížení proti automatu, který tady běží řadu let, jenom jsme ho v krizi zamrazili. A já prostě nechci, abychom si rozhodovali o svých platech, protože je to nedůstojné, ať už si je z populistických důvodů chceme snižovat nebo ať už si je budeme zvyšovat. Ale není pravda, že je tady návrh na zvýšení platů. Je tady návrh na snížení platů a kdybych já tenkrát to o těch 20 % nesnížil, tak by teď o tolik zvyšovány nebyly. Tečka. Dál o tom nemá cenu mluvit. Rozhodne sněmovna.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Promiňte. Já to chápu, stejně u té diskuze chci zůstat, ještě mě zajímá jedna věc. Mluví se o populismu, premiér mluví o nehoráznosti, ostudě, prezident použil slova, odpusťte mi to jako nenažranost. Nebojíte se Vy, pane předsedo Kalousku, jak to voliči pochopí? Co je to vzkaz pro ně, jak to budou vnímat?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Já mám jediný vzkaz. My si nechceme rozhodovat o svých platech. Tady byl dávno domluvený automat, my si nechceme v normálních časech rozhodovat o svých platech, ani si je nechceme zvyšovat, v žádném případě, ani si je nechceme snižovat, nechť tady běží ten automat a my si nerozhodujme o svých platech. Ten automat tady je a jediné, co se stalo, že před osmi lety byla krize a bylo fér si ty platy o 20 % snížit. Po osmi letech ta krize zaprvé odezněla a zadruhé to rozmražení bylo naplánováno až za osm let abychom tenkrát nerozhodovali o sobě, někteří jsme tam dodnes, ale většina sněmovny je dnes někdo jiný. To znamená, jim platy nebudou zvýšeny, jim budou prostě upraveny do normálního automatu tak, jak byl rozhodnut před 15 lety. Tečka. To je můj vzkaz voličům a ti, kteří křičí a chtějí si snižovat platy, oni si je nechtějí zvyšovat, oni si je chtějí snižovat. Ti, kteří křičí a chtějí si snižovat platy, tak to dělají z důvodu populismu a já o svém platu nechci rozhodovat a vadí mi ten příklad, že ministr spravedlnosti má být v resortu spravedlnosti ten s tím nejnižším koeficientem, ten bude mít 2,50, státní zástupce bude mít 2,75 a soudce bude mít 3,06 a ten ministr spravedlnosti, který za to za celý zodpovídá, tak bude mít nejmíň a to je prostě laciný populismus.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Pane předsedo, já to vysvětlím občanům jednodušeji na svém platě. Taky si o něm nechci rozhodovat. Ten automatismus tam zůstává, my pouze říkáme, zachovejte násobek stejně jako k prvnímu lednu 18. Takže já dám občanům příklad na svém platě. Můj plat za předpokladu, že to zůstane tak, jak je to vlastně v zákoně teď, to znamená, že se to snížení toho násobku prostě nezmenší nebo nezůstane na úrovni roku 18, tak můj plat vzroste zhruba asi o 20 000. Od prvního ledna 2019. Pokud zůstane, pokud se sníží a prosadí se to, co navrhla vláda České republiky, tak se zvýší jenom asi o 5 000 korun. To je můj jasný vzkaz. Takže my říkáme, stačí těch 5000 korun, není potřeba zvyšovat o 20 000, teď dávám příklad na svém platě, samozřejmě to je plus mínus podobné u těch dalších ústavních činitelů. Říkám stačí to, když občanům také ty mzdy takto nerostou, to je jasný vzkaz. Co je na tom populistického, já na tom nevidím populistického vůbec nic.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Mě můj plat stačí takový, jaký mám, já ho nepotřebuji zvýšit.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přesně tak, mě taky.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ale nechci si o něm rozhodovat, prostě nechci si o něm rozhodovat a vy jste tu Pandořinu skříňku otevřeli tím, že zase chcete politicky rozhodovat o našich platech a to nikdy nebude brát konce.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to populismus?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já osobně si myslím, že to je pragmatismus. Je to prostě pragmatismus jestliže nechceme být, nechceme si tady prostě něco jiného říkat a něco jiného dělat, tak prostě si ty platy takhle nehorázně nezvedejme. Já v tom nevidím nic populistického, mě to připadá fér.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě jedna věc, bude se možná o tom konat mimořádná schůze, navrhli to Piráti a SPD. Jak budou hlasovat vaše kluby, pane předsedo?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
My to opravdu nepodporujeme, protože znovu opakuji. Mě můj plat stačí, jaký mám a není pro mě důstojné bavit se o mém platu. A právě proto, že nechci, abysme se o něm bavili, tak my nechceme žádné politické rozhodování o našich platech, prostě tady běží automat a nechte ho běžet.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní ministryně, jak budou hlasovat vaši poslanci, pokud máte už povědomí, Vy jste říkala, že vaše hnutí je demokratické, poslanci si rozhodovali, jak chtěli v pátek, rýpnul si tady do toho pan předseda Kalousek. Jak to bude podpoříte tu mimořádnou schůzi a změní vaši poslanci pak názor nebo?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já na to rýpnutí pana předsedy nebudu velkoryse reagovat.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
No můžete.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Budeme o tom debatovat, připadá mi to pod úroveň. Budeme o tom debatovat na klubu, já jsem přesvědčená o tom, já samozřejmě se účastním, byť nejsem členka ANO, tak se účastním aktivně všech klubů, určitě si tam k tomu řeknu svoje a já jsem přesvědčená, že to podpoříme.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy máte spočítáno, kolik by to stálo paní ministryně?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Mám to spočítáno, není to, nebavíme se o žádných velkých částkách, byl by to rozdíl zhruba asi 30 milionů, které by se ušetřili, čili to není velká částka. To skutečně není o tom fiskálním efektu, je to prostě o tom vzkazu jasném občanům a voličům této země, že si nechceme takto nehorázně navyšovat platy.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkáte, že se toho budete aktivně účastnit, toho jednání na klubu. Váš premiér byl rozčílený v ten pátek, mluvil tak, jak mluvil. Používal slova, jaká používal, budou poslanci vystaveni nějakému nátlaku ale budete je přesvědčovat, aby prostě to hlasování prošlo tak, jak by mělo podle Vás projít?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já se účastním každého klubu ANO, s výjimkou když jsem na Ekofinu v Bruselu. Každého klubu ANO, vidím tam ty debaty, slyším tyto debaty a tyto debaty jsou naprosto legitimní, naslouchá se názorům těch jednotlivých poslanců a tak to bude i na tomto klubu. To znamená budeme se o tom, bavit, budeme se bavit o tom, co je pro nás důležité, jaké jsou hodnoty hnutí ANO a co prostě, jaký vzkaz posíláme voličům. Takže ta debata bude legitimní, bude naprosto otevřená. Myslím si, že si tam každý řekne, co bude chtít a věřím tomu, že to podpoříme.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Já mám jedinou prosbu, abychom neopakovali veřejně tu lež, že si chceme, že si někdo chce zvýšit platy. My si platy tímto návrhem nezvyšujeme ani o korunu, ten návrh chce ty platy již poněkolikáté snížit a já jenom opakuji, přestaňme si rozhodovat o našich platech.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký očekáváte výsledek pane předsedo Kalousku? Poté, co říká premiér i tady paní ministryně financí.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Abych se Vám přiznal, je mi to úplně jedno. Já hájím systémový, já znovu opakuji, můj plat stačí, já nepotřebuji korunu navíc k mému životu mi stačí a to jediné, co hájím, je systémový přístup a ten systémový přístup je tady nabouráván obrovským populismem, já ho chápu, má určitě své posluchače a ta debata o tom je trapná.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Právě že už je trapná.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych to téma uzavřela, myslím že jsme řekli všechno, co jste říct chtěli. Minulý týden prošel sněmovnou v prvním čtení rozpočet, vládě pomohli hlasy poslanců ANO, ČSSD a KSČM. Poslanci schválili příjmy, výdaje a schodek 40 miliard korun. Tyto parametry už se měnit nemohou, pouze se mohou přesouvat peníze uvnitř rozpočtu. Schodkový rozpočet kritizuje opozice i někteří ekonomové. Paní ministryně, ty kritiky míří právě k tomu schodku, plánování deficitních schodků v současné ekonomické situaci je těžce obhajitelné jeden názor, vláda se stav ekonomiky snaží ignorovat, další názor ekonomiky a často tady jsem četla slova o promarněné příležitosti. Nemohl být rozpočet v této době mimořádné ekonomické prosperity vyrovnaný?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak ministr financí, to jsem teď já, musí vždycky při sestavování rozpočtu vlastně vycházet ze dvou základních kritérií. Jedna stránka je příjmová, druhá stránka je výdajová. Na té příjmové se musím chovat a vždycky se tak chovat budu a vždycky se tak ministerstvo financí chovalo, se musím chovat maximálně obezřetně. To znamená, když nastavujeme výši předpokládaných příjmů, musíme vycházet z konzervativní prognózy, to se tak stalo, to znamená, že ty příjmy jsou velice konzervativně a velmi opatrně nastavovány a na té výdajové straně zase naopak z té maximální. A v rámci toho musí ministr financí vybalancovat priority této vlády a ty byly jasně dané. Když je shrnu, ono jich samozřejmě bylo víc, ale ty základní byly důchody, to znamená zvýšení důchodů, byly to platy ve veřejném sektoru a byly to investice. To znamená, toto jsou základní tři, pak samozřejmě věda výzkum a tak dále, můžeme se bavit o dalších. A toto všechno shrnuto podtrženo, vedlo k tomu, že jsem předložila deficitní rozpočet, to znamená s mínus 40 miliardami, což prezentuje 0,7 % HDP. To jsou ty základní důvody, ale chtěla bych zdůraznit a je to potřeba neustále opakovat, protože mě je popřáváno velmi sluchu na půdě Evropské unie v Bruselu a samozřejmě tady to trošku zapadá. Naše veřejné finance jsou absolutně zdravé, jsou v přebytku. Jsou v třetím nejvyšším přebytku v rámci Evropské unie, dluh je čtvrtý nejnižší a to je to podstatné. To znamená že my, na té půdě těch veřejných financí, kam spadá nejen státní rozpočet, ale spadají tam rozpočty krajů, měst a obcí, veřejných fondů, veřejných institucí, hospodaříme v přebytku a to je to podstatné.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane předsedo Kalousku, Vy jste navrhoval, aby byl rozpočet vyrovnaný. Lze to?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, že to lze. Spousta věcí, ty zásadní věci opravit nejdou, protože by se museli změnit zákony, ty souvisí zejména s reformami penzijního a zdravotního systému. To sice vláda 4 roky nebo 5 let slibuje, ale zatím dokázala jenom rušit naše kroky, nedokázala sama nic předložit, ale něco opravit jde, minimálně to obrovské plýtvání. Rozpočet tak, jak je postaven, v podstatě pokračuje v politice Sobotkovy vlády, to znamená myslí na dnešek a podceňuje, naprosto nemyslí na zítřek, velmi neodpovědně. A je to zejména tím, že narůstají, takzvané mandatorní ze zákona povinné výdaje, které budeme muset platit, i když se nám nebude dobře dařit, obrovsky narůstá armáda státních zaměstnanců, já jsem vládu žádal, aby alespoň na příští rok nenavyšovala ty státní zaměstnance o těch šílených 16 000 za necelé 4 roky narostli státní zaměstnanci, narostou tedy státní zaměstnanci skoro o 40 000. Narůstají mandatorní výdaje a není pravda, že je to že investujeme do budoucnosti. Ještě v letošním roce investujeme mnohem méně, než jsme investovali v době krize. V loňském roce, v roce 17 jsme investovali nejméně za 12 let. V příštím roce chce vláda investovat jenom o 8,5 miliardy víc, než se investovalo v krizovém roce 2012, i když bude mít k dispozici o 353 miliard víc. Je to skutečně rozpočet, který je zaměřen na přerozdělování pro dnešek, nemyslí na budoucnost. Paní ministryně řekla věda a výzkum. V roce 2012 jsme dosahovali aspoň toho jednoho procenta, byť nedostatečného HDP výdajů na vědu a výzkum. Na příští rok vláda předpokládá 0,75 % výdajů na vědu a výzkum. To znamená v rámci těch výdajů, které si můžeme dovolit dát, klesá poměr výdajů na vědu a výzkum, na investice vůči výdajům, které projídáme každodenně a není náhoda, že národní, ano, naše veřejné finance jsou zdravé, když se podíváte teď na ty letošní statická čísla, tak je to velmi hezký pohled. Ale ty dlouhodobé trendy díky této politice jsou neudržitelné a neříkám to jenom já, řekli to i experti. Národní rozpočtová rada řekla, že z dlouhodobého pohledu při téhle politice bez reforem jsou české veřejné finance neudržitelné, proto je ten rozpočet neodpovědný.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní ministryně, pojďte na to reagovat, asi popořadě, první věc jsou mandatorní výdaje, které se, možná pojďme zopakovat, musí vyplácet bez ohledu na to, jak se ekonomice povede.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já to vezmu postupně, protože já rétoriku pana předsedy dobře znám, ona nezaznívá poprvé, takže já to vezmu postupně tak, jak tady reagoval a řeknu, jak je to opravdu, doopravdy, reálně. Tak. Tohle jsou mandatorní výdaje, nevím, kam to mám zamířit.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já nevím, jestli to diváci úplně uvidí.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To nevím, řeknu to. Podíl mandatorních výdajů na procentu HDP klesá. My nemůžeme to posuzovat v absolutní částce, protože to bychom museli sahat na důchody a pan exministr to dobře ví. To znamená, že v poměru vůči HDP, což je jediné kritérium, o kterém se můžete bavit na půdě Evropské unie, kritérium, kterému rozumí kolegové ministři financí z jiných evropských zemí prostě klesá a bude klesat nadále, takže prostě nazývejme ty věci pravými jmény. Státní úředníci tady padli. Ano, navyšujeme o 16 000 státní úředníky od prvního ledna 2019. To je pravda, já to nepopírám, jsou to všechno učitelé, souvisí to s reformou regionálního školství a já se ptám a ptala jsem se na půdě Poslanecké sněmovny, nepotřebujeme učitele? No potřebujeme. Protože jsme zůstali školství hodně dlužni a tito učitelé, to je desetina těch, co dneska máme, máme jich asi 160 000 celkově, tak to je desetina, i kdybychom je nabrali, tak toto bude skupina, kde nebudeme krátit prostředky na platy, tak jako jsem zavedla ten systém takzvaných mrtvých duší, že prostě nad 5 % vezmeme peníze a dáváme je, vracíme je prostě jenom za určitých podmínek a nebo vůbec bereme místa, tak tady to neuděláme a ty peníze tam necháme tak, aby případně, když nenaberou ty učitelé, mohli navýšit úvazky a mohli prostě je lépe zaplatit. Takže to je ten nárůst, jinak se bavíme o naprosto, spíš o snižování a nebo o jednotlivostech. Čili těch 16 000 jsou učitelé, takže nazývejme to správnými jmény. Nejsou to úředníci, jsou to učitelé a my ty učitele potřebujeme. My musíme školství a taky velká položka, druhá největší z položek ze státního rozpočtu šla na reformu regionálního školství. My jsme stáli před problémem, že ta reforma regionálního školství byla připravena už vlastně nebo schválena minulou Poslaneckou sněmovnou, nakonec pan předseda tam seděl a my jsme stáli před problémem, jak jí budeme financovat, musela se zpracovat analýza, muselo se vůbec zjistit, jestli je připravená ta reforma a velká část šla do této reformy a zejména šla do platu učitelů, my prostě musíme ty učitele dostat na nějakou úroveň, aby nám tam chtěli pracovat, chtěli zůstávat, abychom prostě zvyšovali vzdělanostní úroveň této země.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
A další? Nízké investice?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Další argumenty, já si to všechno pamatuju. Nízké investice. Tak pan předseda Kalousek to buď srovnává s rokem 8, 9, dneska ho nevytáhl, dneska vytáhl rok 12, to bylo na rozpočtovém výboru, tak já vezmu ten rok 12. Je potřeba férově srovnávat srovnatelná čísla. Jedna věc je rozpočet, jedna věc jsou skutečné investice. Takže když zmínil rok 12, tak rozpočet byl 96,9 miliardy a my máme v náš vlastně náš rozpočtovaná nebo navrhovaná částka v rozpočtu je 122,2 ale ještě to musíme udělat si rozpad, musíme si oddělit národní investice, ty jsou ty podstatné, co dáváme ze státního rozpočtu, z těch národních investic, od evropských. Takže v tom roce 2012, který tu byl zmíněn, z těch národních investic šlo 47,8 miliardy, my dáváme skoro 80 miliard. To znamená prostě nemůžeme tady porovnávat hrušky s jablkama, prostě tady musíme tyto věci naprosto pojmenovat férovým způsobem a to já prostě pomíjím i to, že na těch investicích národních se velice podíleli a já to nechci roztahovat, já se z toho jenom poučuji jako ministryně financí, protože mojí jednou z mých zásadních rolí je i role stabilizační, já musím tady hrát roli stabilizátora ekonomiky a udělám pro to všechno. Proto já neustále apeluji na vládě, abychom snižovali úředníky a já toho nenechám. Abychom zavádím ten systém sledování, to tady celé roky nebylo, já prostě zjišťuji, že jednotlivé resorty mají dostávají obrovský balík dotačních peněz včetně provozních výdajů a my vlastně pořádně nevíme, kam co jde, zavedu systém IT. Čili prostě já chci říct, že ty potřeba jaksi zasadit do správného kontextu. A pak bych se ještě ráda vyjádřila k té národní rozpočtové radě, děkuju.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Já bych zareagoval už.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Národní rozpočtovou radu, pojďme to udělat tak, aby se v tom divák zorientoval. Pan předseda Kalousek kroutil hlavou nesouhlasně v několika bodech.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Opravdu stručnou reakci, jenom ten první, ke grafu těch mandatorních výdajích. Samozřejmě, když z mandatorních výdajů vyndáme státní zaměstnance, tak to opticky klesá. Ale oni prostě když státní zaměstnance do toho zahrnete, protože ty smlouvy budete muset platit, i když se ekonomice dařit nebude, tak to samozřejmě stoupá, protože 16000 že jsou jenom učitelé, to je sice hezké, ale my za ty 4 roky jsme nabrali téměř o 40000 státních zaměstnanců, tam samozřejmě nejsou jenom učitelé, tam je taky spousta úředníků. A stát, já neberu státu a vládě právo říct, teď mám větší prioritu v policistech, v hasičích, v učitelech. Ale to pak musí vyřešit tak, že v té armádě zhruba 450 000 státních zaměstnanců někde dokáže ušetřit, aby někde jinde mohla posílit. Nám prostě ta armáda státních zaměstnanců neustále roste, přes veškerou digitalizaci jich máme každý rok víc a prostě všichni to budeme muset platit, až už se ekonomice tak dařit nebude, to je ta neodpovědná politika, včetně vědy, výzkumu, včetně investic, kde prostě to v poměru k HDP, ať se nehádáme o jednotlivé roky.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přesně tak.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Je prostě méně, než to bývalo i v dobách krize, protože se to denodenně projídá. A to, že paní ministryně říká, že je stabilizátorem ekonomiky, no my schvalujeme nejenom rozpočet, ale i střednědobý výhled na léta 20 a 21 a i v letech 20 a 21 je předpokládána stejně neodpovědná politika a není ani myšlenka na to, že by došlo k prudkému ochlazení ekonomiky, nedej Bože, ke krizi, byť ty signály existují. Tohle, co dělá vláda v rozpočtové politice je prostě politika po nás potopa. Dneska to projíme a když zejtra přijde problém, no tak ať si to odskáče někdo jiný.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní ministryně, budete reagovat, že ta politika je neodpovědná, že se budou mandatorní výdaje budou muset platit takto vysoké i v době potom ekonomické recese, podle mnoha těch ekonomických ukazatelů ta krize přichází pojďte na to prosím reagovat.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já bych na to zareagovala úplně jednoduše. My znova zopakuji, my vycházíme z makroekonomické predikce ministerstva financí, která je velmi obezřetná, která je velmi prostě konzervativní. Ta se teď v tuto chvíli, ta poslední červencová, pohybuje zhruba kolem 3,1 % HDP. Příští rok prognózujeme zhruba také kolem 3 % a z tohoto my vycházíme. Co se týče mandatorních výdajů, tak toto je pouze hra s čísly a vytrhávání nesprávných závěrů. To, co tady uvedl pan předseda Kalousek. My v tuto chvíli.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Můžete být konkrétní?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Mohu být konkrétní, přesně tak. Držme se třeba úředníků. On uvádí velice často nárůst úředníků v těch létech 13-19. Já jsem si nechala udělat rozpad, protože já ten názor samozřejmě neslyším poprvé. Největší část, 47 % nám udělal nárůst zaměstnanců Úřadu práce. A víte proč?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
To jsou úředníci, teda takhle, jako.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To jsou úředníci. Ale proto, protože oni převzali naprosto výplatu dávek za municipality. Za obce, města. Naprosto ve velkém rozsahu, to znamená to je všechno absolutně doložitelné, že ubylo zase těch úředníků jinde, v těch samosprávách, protože oni převzali tuto činnost, čili my musíme ty věci nazývat správnými jmény. A pojďme k těm platům, že projídáme budoucnost. Kde je jaká položka, která znamená projídání budoucnosti? To, že jsme zvedli důchody? Že jsme nešli do zásahu valorizačního rámce, ten je samozřejmě teď velký, protože nám roste průměrná mzda. Nechci připomínat, co se dělo v těch krizových letech, kdy se velmi tvrdě zasáhlo a zbytečně tvrdě se zasáhlo. My jsme mohli volit metody, já vím, že prostě po bitvě každý generál, takže nechci prostě teď sahat někomu do svědomí, ale já jsem nesouhlasila a nesouhlasím s tím, jaká tvrdá opatření v těch letech byla přijata. A my pořád splácíme ten dluh vůči těm lidem a kdy ho máme splatit jindy, než teď. To znamená, ať jsou to platy z toho veřejného sektoru, kdy si dodneška ti lidi pamatují, včetně mě, já jsem pracovala taky ve veřejném sektoru, pamatují na to, jak se na ty platy sahalo. Kdy jindy. A naopak, my jsme zvolili cestu, že přestáváme rozevírat nůžky, to znamená přestáváme zvyšovat stejně, to je špatná politika a zvyšujeme tam, kde prostě jsou ty platy nejnižší.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďte reagovat, pane Kalousku. Paní ministryně chtěla vědět, kde se to projídá.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Já teď budu velmi stručný. Já chápu, že prostě každá diskuze má svoji míru demagogie, ale tohle už přesahuje jakýkoliv rámec. Paní ministryně, Vy říkáte my přidáváme důchodcům, my přidáváme školství, tak kde to máme vzít. No.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Jsem neřekla, kde to máme vzít, my to máme kde vzít.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Důchodcům, Vy jste se ptala, kde jsou ty položky.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Kde jsou položky, kde projídáme, to jsem se ptala.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ano, tak já Vám odpovím velmi stručně, aby tomu každý rozuměl. Z roku na rok předpokládáme díky ekonomice vyšší příjmy o 150 miliard. Ty platy do školství jsou 35 nebo 38 a důchodcům přidáváme 40. To je 80, to úplně stačí. A budete mít o 150 miliard víc, paní ministryně a přesto máte 40 miliardový rozpočet. Tak neříkejte, neohánějte se pořád důchodci a neohánějte se učiteli. Projídáte na všechny strany, kam se podíváte.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě krátká reakce, paní ministryně.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
No, tak já si myslím, že je potřeba přičíst také investice, 80 miliard národních zdrojů, z toho velká část, ta většina půjde, i z těch dotačních programů jednotlivých, půjde do obcí, to znamená zase to vracíme zpátky do té infrastruktury obecních, vracíme to do dopravní infrastruktury a tak dále. S tím je potřeba také počítat. Mluvil jste tady o vědě a výzkumu. Já mám tady čísla od roku 13, věda, výzkum nám stoupá. My jsme tam přidali teď naprosto bych řekla enormní částku. Ale u té vědy a výzkumu, která tak často bývá zmiňována, musíme se bavit i o kvalitně a my velice na radě pro vědu a výzkum, kterou řídí přímo pan premiér, se o tu kvalitu snažíme. Podařilo se nám dojednat vůbec způsob, jakým bude nahlíženo na slevu pro vědu a výzkum z pohledu posuzování a důkazního řízení v rámci finanční správy. Podařilo se prostě nějakým způsobem uchopit tento problém tak, spolupracujeme se svazem průmyslu a dopravy a tak dále, to jsou všechno důležité věci. Takže finance a nejen jako černá díra, že je tam sypeme, ale to, že se snažíme i o tu kvalitu.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Tohle nezlobte se, opravdu, já se musím usmívat. Zase opět tady máme investice a vědu a výzkum. Samozřejmě, že když má vláda o stovky miliard víc, než když jsme měli v době krize, že dává o něco málo v absolutních číslech víc na investice i na vědu a výzkum. Ale ten poměr k celkovým výdajům je daleko nižší. Prostě vláda má o stovku víc, tak dá o korunu víc na investice, o korunu víc na vědu a výzkum a 98 korun projí. Tohle je vládní rozpočtová politika a proto tvrdím, že je neodpovědná vůči budoucnosti a to se tam ještě vůbec nemyslí na rizika, že se nám prostě nebude té ekonomice dařit tak dobře, jak teď.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Krátká reakce, protože se motáme v kruhu.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Jednu větu, přesně tak, jednu větu. Tak neustále tady padalo, že procenta kapitálových výdajů vůči procentu HDP. Tak já je tady mám od roku 2007, jenom opravdu jednu větu. Je pravda, že v roce 2009 to bylo 11,4 % vůči celkovým výdajům HDP a teď pro rok 19 to je 8,1. Já to nepopírám, je to pravda, ale za jakou cenu. Třeba ten rok 2009, makro v té době bylo 2,3 %, dneska máme asi 3 % a měli jsme čtyřnásobný deficit, 150 , 160 miliard. Takže prostě vytrženo z kontextu se tady předkládají určité věci, ale lidé mají paměť. Oni si to pamatují, jak to bylo.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Nemluvím o roce 2009, to konec konců.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak můžu vzít 12.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
To dokonce padla vláda a vemte například rok 12.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
9,9.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďte mi říct jednu věc, paní ministryně. V tom dalším čtení rozpočtu už se nesmí měnit ty rámce toho celkového rozpočtu, to jsem tady divákům vysvětlila. V tom druhém čtení se ale mohou přesouvat peníze v rámci rozpočtu. Celkem nepěkně se tomu ve sněmovně říká porcování medvěda. Je něco, co Vy jako ministryně financí byste byla nerada, kdyby se přesouvalo? Co je pro Vás kruciální, aby zůstalo tak, jak je?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak já určitě, pro mě je zásadní, aby zůstaly ty základní věci, které byly, byly tou prioritou této vlády. Řeknu tři, důchody, to už musí, to máme zákonnou úpravu, platy ve veřejném sektoru, investice. To bych byla ráda, aby se prostě v žádném případě nepřesouvalo a já v tuto chvíli nemám žádné konkrétní ještě informace, nemám zatím žádné pozměňovací návrhy, předpokládám, že příští týden máme rozpočtový výbor, pokud se nemýlím takže se o tom začne jednat a já jsem připravena, vím, že to nastane, že to bude, ale budu se snažit prostě, aby ty zásahy byly co nejmenší.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane předsedo, jaká bude Vaše aktivita tímto směrem?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Tak tohle se říká celkem snadno, s tím se dá i souhlasit, protože na mandatorní výdaje sáhnout nemůžete, máte-li alespoň špetku odpovědnosti, protože ty ten stát musí zaplatit, ty důchody musíte zaplatit, i když na ně v tom rozpočtu nemáte.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Jasně, souhlasím.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Od toho jsou to ty mandatorní výdaje, takže tam cokoliv navrhovat, je nesmysl a já jsem to měl vždycky za nehlasovatelné návrhy. Samozřejmě budeme navrhovat zvýšení některých našich priorit, ať už se to týká vědy a výzkumu, ať už se to týká obrany státu, budeme to bilancovat oproti položkám, které pokládáme za rozmařilé nebo vysloveně až populistické. Typický příklad je 6 miliard na slevy na jízdném, i když my máme málo peněz na opravy silnic. Takže všichni důchodci a studenti mohou jezdit se slevou po tankodromech, a ne po silnicích, to se každý zaraduje a řada těchto věcí, které bychom rádi v tom rozpočtu opravili podle našich priorit, ale zdůrazňuji, ten základní rámec, který je pro nás nepřijatelný, ten už je fixován z prvního čtení. Ten rozdíl příjmy, výdaje a salda. To znamená, že my můžeme navrhovat některé pozměňující návrhy, některé můžeme podporovat, ale je vyloučeno, že bychom podpořili rozpočet tak, jak prošel do druhého čtení. Já jsem navrhl alternativu, kdyby na tu alternativu vláda přistoupila a byla velmi rozumná, bylo to jenom o 40 % snížit výdaje, o 40 miliard snížit výdaje a trochu navýšit investice, kdyby na tu alternativu vláda přistoupila, byli bychom připraveni mluvit o podpoře rozpočtu. V těchto základních jeho parametrech ho podporovat nemůžeme, to zbyde jenom na komunistech, protože je to komunistický rozpočet.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Než to téma uzavřu, paní ministryně. Detail. Tento týden vláda souhlasila se zrušením karenční doby, ten rozpočet s tím počítá, jaká tam bude částka potřebná k tomu zrušení?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, s tímto rozpočtem se s tím nepočítá, protože my jsme samozřejmě nevěděli, nebyla platná právní úprava. Těžko můžete do rozpočtu dávat něco, když neznáte platnou právní úpravu. Ta karenční doba by měla nastoupit zhruba od 1. 7. 2019, já počítám, že, protože tam vlastně bude sleva 0,2 % pojistného pro podnikatele, což bude v tom celoroku prezentuje něco kolem tří miliard, takže v půl roce je to nějaká 1,5 miliardy, kterou prostě musíme v rozpočtu najít.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
A víte kde?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já určitě jí najdu a budu to dělat stejným způsobem, jako jsem to udělala letos, když jsem našla peníze na opravu trojek a čtverek, našli jsme i na to jízdné, které tak vadí panu předsedovi Kalouskovi, ale já si myslím, že to rozpočet nepoloží a mě píše celá řada důchodců, že konečně se mohli podívat na cestu do Vídně, takže já rozhodně prostě v tom nevidím až tak zásadní problém. Našla jsem to stejným způsobem, že prostě sleduji to, jak čerpají jednotlivé resorty svoje výdaje a prostě sleduji to, zda jsou schopni je dočerpat a tam hledám rezervy. Budu postupovat stejným způsobem.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Jistě, že 6 miliard rozpočet nepoloží. Takhle se vláda staví ke každému populistickému kroku a každou korunu do budoucnosti se snaží přetočit na tu projedenou. Co je to 6 miliard na slevy, že jo.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám děkuju, k tomuto tématu.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Děkuju taky.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Po čtyřech letech končí v čele Generálního finančního ředitelství pan Martin Janeček, odstoupil sám. Janeček byl několikrát silně kritizován kvůli tlaku na podnikatele. Paní ministryně, pan Janeček se vyjádřil v tomto smyslu. Je to moje rozhodnutí osobní, těch důvodů, které mě k tomu vedly, je více. Nebudu je blíže komentovat. Vy o nich víte a můžete nějak blíže specifikovat, proč pan Janeček odchází?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak pan generální ředitel mě řekl v podstatě to samé, co dal do médií. To znamená, přinesl mě svoji žádost o odvolání, komentoval jí tímto způsobem, že to v něm zrálo nějakou dobu, že o tom přemýšlel delší dobu a že má x důvodů, že to nechce komentovat a předal mě svojí rezignaci, já jsem jí přijala.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste se na ty důvody neptala, co je tím hlavním důvodem jeho odchodu?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem se na ně neptala, respektovala jsem to, že je to jeho rozhodnutí, my jsme spolu samozřejmě byli v permanentním styku, protože chodil každý týden na porady vedení ministerstva financí jako člen porady vedení, debatovali jsme celou řadu věcí, diskutovali jsme si, nechávala jsem si v rámci zákonné povinnosti mlčenlivosti to, co mi sdělit může, vysvětlovat různé věci. Nakonec ministerstvo metodicky spolupracovalo i na celé řadě metodických materiálů nebo spíše z hlediska práva připomínkovalo. Takže já jsem s ním byla v kontaktu, já si myslím, že nějakým způsobem prostě dospěl k tomu závěru a.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Chápu to tak, že jste ho nepřemlouvala aby zůstal.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, nepřemlouvala.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vyčítáte mu něco?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem to řekla několikrát a zopakuji, já rozhodně prvně začnu tím, za co mu děkuji a to je zlepšení výběru daní, zavedení kontrolního hlášení, protože tam šlo nejen o legislativu, to prosadilo ministerstvo financí, ale tam šlo zejména o velice složitý IT systém, který se zvládl a funguje. Za 6 měsíců vybudoval ve spolupráci tedy s SPCS vybudoval EET systém, to bylo taky v podstatě jediný digitální projekt minulé vlády, takže to také určitě. Toto jsou všechno věci, za které mu děkuji a myslím si, že tam odpracoval kus práce a co mu vyčítám, to jsem nakonec řekla už několikrát. Nedostatečnou komunikaci. To znamená že finanční správa a já jsem tam byla 25 let, tak moc dobře vím, o čem mluvím. Finanční správa nebude nikdy oblíbená. Vždycky tady byla a vždycky tady bude, je to důležitý orgán státní správy a musí umět komunikovat navenek a vysvětlovat svoje kroky tak, aby v podstatě ta veřejnost jim aspoň rozuměla, i když samozřejmě nikdo není rád, že musí podat daňové přiznání a musí zaplatit daň a tomu já rozumím, a to se nedařilo, dlouhodobě.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Kalousku, na svém Twitteru jste napsal Janeček se v té funkci nikdy neměl objevit, dramaticky zvýšil nedůvěru veřejnosti v korektní a nestranný postup finanční správy. Jak konkrétně?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
No tak finanční správa nebude nikdy oblíbená, to má paní ministryně pravdu, nikde na světě. Ale mohla by mít nějakou elementární míru důvěry a éra pana ředitele Janečka je spojená s tím, že prudce se zvýšila míra nedůvěry veřejnosti v nekorektní a nestranný postup státní správy, to jsou všechny ty nezákonné zajišťovací příkazy a likvidační pokuty za marginální problémy u EET a celá řada dalších věcí. On se stal symbolem té arogance moci, tak mu pravděpodobně už někdo vysvětlil, že už je to neúnosné a že už to nechce dělat a on udělal to rozhodnutí sám, ale co je důležité k tomu říct. Že pan ředitel Janeček byl jenom poslušný nástroj, že to je důsledek toho, to zvýšení nedůvěry, ta téměř likvidační politika vůči malým a středním podnikatelům, že to bylo jednoznačně politické zadání a poslušní úředníci vykonávali. Tohle politické zadání bylo promítnuto i do zásadní systémové změny v odměňování. Za pana ministra Babiše a paní ministryně v tom pokračuje, byl zaveden systém, že finanční úřady jsou odměňovány podle počtu podle objemu domněnek a pokut.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Vyjádřím se.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
To je něco, čemu já jsem se vždycky bránil. Protože když byste odměňovala trestní soudce podle počtu let, které dají natvrdo, tak nestačíme stavět kriminály. To je opravdu neférový parametr a pak se těm lidem nemůžete divit, že chtějí odměnu a pak se nemůžete divit, že za pětikorunu, špatně vyúčtovanou pětikorunu o EET dostanou 30 000 pokutu. Protože je k tomu ten systém, za který odpovídají politici, motivuje. Prostě tohle je politické zadání a je to vyhlášená válka malým a středním podnikatelům, kde bohužel pan ředitel Janeček byl poslušným nástrojem.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já se musím vyjádřit.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jistě, jsou finanční úředníci motivováni finančně?

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Protože pan, kdyby pan předseda nebyl šest let ministrem financí, tak bych si řekla, hovoří velkoryse, bych si řekla hovoří z neznalosti věci. Takže já se Vás ptám, Vy jste někdy prostě motivoval a Vy jste prostě ukládal finanční správě, jak má postupovat, to byste porušil zákon.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ale nikdy.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já dovolím si to domluvit. Je jasně dán kompetenční zákon a já jsem byla interpelována minulý týden a zopakuji, co jsem řekla na interpelacích. Jednou je mi podsouváno, teď jsem já ministryně financí, tak já nebudu řešit vůbec bývalého ministra financí, pana premiéra Babiše, budu řešit sebe. A protože to bylo stejné jako za Babiše, tak za mě. Jednou je mi podsouváno, že prostě snad řídím finanční správu, řídím nějaké kauzy, ukládám, vyvíjím tlak. Podruhé je mi zase je na mě voláno z poslaneckých řad konejte, zastavte to, dělejte, proč jste támhle neřešila ty kauzy a já se chovám pořád stejně. Já celý život sloužím tomuto státu, celý život dělám pro tento stát, celý život se řídím zákony této země a prostě neuhnu z toho ani o krok. To znamená, že já nemohu zasahovat z pozice ministryně financí do činnosti finanční správy a je to tak dobře a věřím, že pan předseda snad taky nezasahoval. Protože by porušoval zákon.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďte.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
To znamená, já to jenom dopovím. Já prostě nemohu zasahovat, zákon mi jasně říká mantinely kdy mohu vstoupit do toho, když jsou to opravné prostředky, pokud rozhodnu na posledním stupni, Generální finanční ředitelství, když je to dohlídková činnost a tak dále. To znamená, ta finanční správa hlavně v oblasti kontrol, ať už jsou to zajišťovací příkazy, ať už jsou to ty svatby, výzvy, ať už je to cokoliv, tak je autonomní a tak je to prostě v pořádku. To znamená, toto přece není pravda, co říká pan předseda Kalousek a pokud to myslí z pohledu legislativy.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Musím odpovědět. Ne, z pohledu legislativy.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak potom je to v pořádku, protože jsme chtěli narovnat podnikatelské prostředí a já jsem dělala v tom systému. Já vím, jak jsme volali po tom, ať se řeší ty nespravedlnosti vůči té většině poctivejch podnikatelů.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Paní redaktorko, smím odpovědět?

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďte odpovědět, pojďte reagovat na to, jestli to bylo politické jednání nebo ne.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, já jsem, umím to dokázat. Já jsem nikdy samozřejmě nevstupoval do živých kauz a nemyslím si, že tak paní ministryně koná.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Určitě ně.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ale také jsem nikdy nedovolil systém odměňování podle vybraných odměrek a pokut. To jsem nikdy nedovolil, to bylo zavedeno až za ministrů Babiše a Schillerové a pak nemusíte vstupovat do živých kauz, pak ti lidé vědí, že podle toho, jak velké doměrky a pokuty vyberou, tak podle toho budou odměňováni, takže není potřeba vstupovat do živých kauz, stačí říct trhej, kousej, zabíjej, dostaneš odměnu. Tam je to politické zadání, to je ten systém, které mu já jsem se vždycky bránil a dnes tak dokonale funguje. A paní ministryně jako demokratická politička je tam od toho, aby něco takového nedovolila, ale ona to podporuje.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak, teď musím použít, já málokdy používám expresivní výrazy, já si zakládám na tom, že jsem věcná, je to lež, co jste tady řekl, to je prostě lež.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ten systém odměňování tam takhle je.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Systém odměňování je zase věcí finanční správy. Ona má určitý objem peněz, dokonce nedostává žádné speciální peníze, oni si je našetří z nemocnosti. To znamená, že systém odměňování je věc finanční správy a já se tehdy, když v médiích zarezonovalo, že snad existuje nějaký takovýto systém, jsem si nechala vypracovat od generálního ředitele Janečka vyjádření a zjistila jsem, že takový systém neexistuje. Není žádný systém doměrků a těchto věcí, takto mě ubezpečil. Byl jeden případ na jednom úřadě, kde motivovali v určitém okruhu kontrol specifickém, nechci to tady říkat, co to bylo za úřad, jaké specifické kontroly a k tomu jsem se vyjádřila velmi negativně, že toto nelze. To znamená nemohou být a nejsou motivováni finanční úředníci tím, aby byli dostávali odměny za doměrky, prostě není to pravda, je to prostě lež. Je to lež a vůbec odměňování a Vy to víte, Vy jste taky neřídil odměňování finančních úředníků.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Ne neřídil, ale.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Tak neříkejte, že to dělám já.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Paní ministryně neřídil, nevstupoval jsem do živých kauz, ale prováděl jsem něco, čemu se říká politická kontrola. Nedovolil jsem, aby se finanční správa chovala tak, že všichni jsou sprostí podezřelí a někdo náhodou uklouzne. Nedovolil jsem, aby dostávali odměny podle toho, kolik vybrali doměrek a pokut. Já vím, že to není na papíře, ale zrovna tak dobře vím, že to existuje a vím, že to ministři financí podporují.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
kde berete tu jistotu, pane předsedo?

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Jestli řeknete.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přesně tak.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Za těch, víte, za ta léta v politice, za těch 6 let na ministerstvu financí člověk má přece jenom hodně kontaktů a neformálních známostí. To znamená, ty informace jsou 100 %, jsou ověřené a koneckonců kdybyste si, kdyby si někdo chtěl udělat tu analýzu, skutečně, kde dostávali ty největší odměny a kde byly ty největší doměrky a největší štvanice na malé a střední podnikatele, no tak to z té statistiky vyjde velmi snadno. Já, paní ministryně, pokud se tahle praxe změní, pokud se tahle neúnosná už několik let likvidační praxe vůči malým a středním podnikatelům změní, tak docela rád řeknu ano, já jsem se pravděpodobně mýlil a já se hluboce omlouvám, ale zatím bohužel nemám jediný důvod si to myslet, protože od vašeho nástupu, tím nemyslím Vašeho, myslím hnutí ANO na ministerstvu financí, se vede likvidační gerilová válka proti malým a středním podnikatelům, finanční správa v tom hraje nesmírně negativní roli a nelze si přát nic jiného, než aby se to změnilo. Buď to změníte Vy, což bych si velmi přál a prosím Vás o to tady za všechny malé a střední podnikatele, a nebo prostě holt to pevně doufám, změní voliči, ale to bude už několik let trvat a to už tady taky žádné malé podnikatele mít nemusíme.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já musím reagovat, nezlobte se, paní redaktorko, musím reagovat.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já to i očekávám, pojďte reagovat na to. Pan předseda Kalousek říká, že má zaručené informace, Vy říkáte, že lže.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Já jsem si přeložila jeho slova jednoduše, má informace z drbů, nic jiného, žádná fakta nepředložil, má drby. To znamená buď nechci říkat, že si to vymyslel, má prostě drby, nic jiného, není to pravda, prostě není to pravda. A co se týče toho, že řekl, že vytvářel nebo já nevím přesně, jak bych to reprodukovala.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Politickou kontrolu.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Politickou kontrolu. To je přece špatně. Finanční správa nemůže být pod politickou kontrolou, to je prostě špatně. Ona musí být nezávislá. Musí prostě ona nesmí se dostat, typický příklad byly dluhopisy. Vytvořila se obrovský tlak, problematika dluhopisů, já je tady nechci otevírat, to by bylo téma na hodinu, prostě v tom minulém období a vyvolalo to to, že generální ředitel nařídil kontrolu u všech firem, to je přece špatně. Ta finanční správa má dělat analytickou činnost důslednou, má si stanovit kritéria, ta kritéria jsou jasná. Stejně jste sledovali jenom určité firmy, ty firmy by stejně do toho hledáčku spadly, protože by ta kritéria prostě splnili.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Jenom obecnou, paní redaktorko.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Čili toto je naprosto špatně, nechte mě dopovědět. Já jsem Vás taky nechala.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom pan předseda chce obecnou poznámku.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Obecnou poznámku ke všemu. Paní ministryně, jedním ze základních rysů demokratického systému je, že represivní exekutivní složky, policie, zpravodajské služby, státní zastupitelství, finanční správa a celní správa, jsou pod politickou kontrolou a ta politická kontrola zaručuje občanům jejich nestranný výkon působnosti. Jestli Vy odmítáte svojí odpovědnost.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, ne, ne.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Jestli Vy odmítáte svojí odpovědnost politické kontroly nad finanční správou, tak to prostě přestaňte dělat. Nezávislé rozhodování mají u nás pouze soudy, v žádném případě ne finanční správa.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Zase mícháte dvě věci, politickou kontrolou já vidím parlamentní kontrolu a to je něco jiného. Ale Vy jste řekl, že jste jako ministr financí.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Prováděl politickou kontrolu.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Prováděl politickou kontrolu, to je špatně, to je prostě špatně.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Politickou kontrolu nad nestranným výkonem působnosti finanční správy nad korektním a správným postupem a to byla moje ústavní odpovědnost, kterou Vy si evidentně neuvědomujete.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Ne, já si uvědomuji.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já se omlouvám, já tu naší debatu, která se lehce mění v hádku musím ukončit.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Přesně tak.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Alena Schillerová, ministryně financí za hnutí ANO, předseda poslanců TOP 09, Miroslav Kalousek. Díky, že jste přišli.

Alena SCHILLEROVÁ, ministryně financí /nestr. za ANO/
--------------------
Děkuji za pozvání.

Miroslav KALOUSEK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09/
--------------------
Děkuji za pozvání.

 

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
--------------------
Rádo se stalo a vám, milí diváci, přejeme hezkou neděli.

Doporučované

Nejčtenější