Tendr na likvidaci ekologických škod
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Takže, která firma dostane zakázku snů na sanaci starých ekologických škod ve zdejších průmyslových areálech? Zakázku, v níž figuruje závratná cifra kolem 115 miliard korun. Ministerstvo financí dnes oznámilo, že do 2. kola tohoto dosud asi nejlákavějšího tendru postoupili 3 ze 6 přihlášených uchazečů. Mezi těmi, kdo neuspěli, je i investiční společnost PPF miliardáře Petra Kellnera. Ti, kdo vypadli, údajně neprokázali dostatečnou kvalifikaci k tomu, aby zajistili odstranění škod, které tu vznikly celá desetiletí. Teď má rozhodovat cena, kterou zbývající kandidáti nabídnou. Výběrové řízení ale dál provázejí kritické hlasy, je prý málo průhlední, dává prostor ke korupci, mělo být rozděleno na víc tendrů a tak dále a tak dále. Po telefonu nyní zdravím Ivana Fuksu, náměstka ministra financí. Dobrý den.
-
Ivan FUKSA, náměstek ministra financí
--------------------
Dobré odpoledne.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
A na lince je také David Ondráčka, ředitel protikorupční organizace Transparency International, dobrý den i vám.
David ONDRÁČKA, ředitel protikorupční organizace Transparency International
--------------------
Dobrý den.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Fukso, jak těžké bylo vybrat 3 uchazeče, kteří se dostali do 2. kola?
-
Ivan FUKSA, náměstek ministra financí
--------------------
No, tak to rozhodování bylo poměrně jednoduché, protože zadávací podmínky v 1.kle byly jen a jen technické parametry a ten, kdo je splnil, tak je splnil a postoupil do dalšího kola. Ten kdo neprokázal patřičné technické zázemí a dostatečné personální a finanční garance a vybavení, tak prostě nepostoupil. Takže to bylo jen a jen, jen a jen technické rozhodování.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Kdo měl vlastně na starosti posouzení nabídek a jak zajistíme férovost v soutěži, která je určitě pod zvláštním drobnohledem?
-
Ivan FUKSA, náměstek ministra financí
--------------------
Tak ta férovost bude především spočívat v tom, že to, ta férovost bude naprosto jednoduchá. Ten, kdo nabídne nejzajímavější cenu pro stát a to znamená nejnižší cenu pro stát.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Ondráčko, stačí vám takovéto kritérium jako záruka toho, že nedojde k něčemu nepřijatelnému?
David ONDRÁČKA, ředitel protikorupční organizace Transparency International
--------------------
Samozřejmě, že ne. Celý ten tendr bohužel zatím potvrzuje všechny ty temné scénáře o kterých jsme mluvili už před rokem. To znamená ten hlavní a ten podstatný argument je, že těch nabídek je velmi málo, to znamená ta soutěž je konkurenční. O tom, kdo nabídne co nejnižší cenu, se bude odehrávat nyní mezi 3 společnostmi, čili je málo pravděpodobné, že půjde výrazně níž. A navíc je tady samozřejmě vyšší pravděpodobnost toho, že se ty firmy mezi sebou domluví a dají nabídku, která nebude pro stát výhodná. Navíc vůbec nevím, jak bude, jak bude třeba ministerstvo financí posuzovat, pokud tam přijdou nabídky, které se budou lišit v řádech desítek miliard někdo nabídne 100 miliard, někdo 40 a toho s těmi 40 vyřadí pro nepřiměřeně nízkou nabídku? Jak se k tomuto budou stavět, to vůbec nedovedu představit, si představit.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Ale pokud říkáte, že těch nabídek je velice málo nebo těch soutěžících je velice málo, za to přece stát nebo ministerstvo financí nemůže?
David ONDRÁČKA, ředitel protikorupční organizace Transparency International
--------------------
Ale ministerstvo financí nám celou dobu slibovalo, že tady bude mimořádně velká evropská soutěž, které se budou účastnit všichni velcí hráči a výsledek toho je, že máme 3 nabídky, které, ze kterých si bude muset vybrat, a prostě ta rizika s tím spojená jednoznačně jsou. My jsme celou dobu byli proti tomuto řešení ministerstvo financí ho prosadilo a nyní v situaci, kdy máme vládu v demisi a druhou rádoby úřednickou, se bude stále rozhodovat o zakázce snů za 100 miliard korun. To si myslím, že je naprosto, to naprosto není na místě a nevím, kde teda bude ta politická odpovědnost, která by za tu zakázku měla být nesena.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Fukso, není skutečně těch uchazečů o tuto zakázku překvapivě málo?
-
Ivan FUKSA, náměstek ministra financí
--------------------
No, tak já bych nejdříve zareagoval na potenciální nebezpečí korupce. Já si myslím, že tato, to potenciální nebezpečí je daleko menší u jedné zakázky než u přibližně u dalších budoucích 400, 400 mnohamilionových zakázek. Jenda věc. Druhá věc, já si myslím, že toto výběrové řízení doposavad bylo naprosto transparentní, to, že jsou v tom velcí hráči, je důkazem toho, kdo se přihlásil, nejsou to jen a jen velcí hráči z České republiky, ale de facto z centrální Evropy Holandsko, Německo, Švédsko, Dánsko, to znamená, já to skutečně vnímám podle zúčastněných hráčů jako skutečně evropské výběrové řízení a to, kdo postoupil, tak to skutečně byla věc jen technického doložení svého zázemí a teď skutečně bude rozhodovat o tom, kdo nabídne nižší cenu.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Ondráčko, vy jste hovořil tak, jako že to vypadá, že by tam mohlo vzniknout něco nekalého, ale máte už nějaký, nějakou konkrétní výtku kromě toho, že těch uchazečů je málo a že ta zakázka prostě je jedna a mohla snad být rozdělena na více dílů?
David ONDRÁČKA, ředitel protikorupční organizace Transparency International
--------------------
My ty, já samozřejmě nemám konkrétní důkaz o tom, že by tam ke korupce došlo, a to myslím že ani není v této, v této hře možné. To, co uděláme, my se příští týden obrátíme na Antimonopolní úřad, aby přezkoumal tuto zakázku s tím, aby zahájil správní řízení. Máme 2 hlavní argumenty. Podle nás se vůbec nejedná o kvazi-koncese jak ministerstvo financí předpokládá, protože se nepřenáší reální rizika na toho soukromého partnera a zejména není přesně vymezená, vymezeny předměty zakázky, protože není úplně jasné, kolik těch ekologických zátěží je. Chceme, aby Antimonopolní úřad tuto věc přezkoumal. Jsem zvědav, jestli se v tomto směru na ÚHOZ obrátí také ti vyřazení uchazeči, nebo zda k tomu prostě nepřistoupí. Ale co je velmi zvláštní je, že jaksi tento celý tento tendr, který je skutečně mimořádný svým objemem, tak jaksi prochází téměř bez jakékoli větší veřejné kritiky. My jsme skutečně jediní, kdo dávají jakékoli připomínky. Všechny firmy se zdají naprosto spokojené, všechny politické strany mlčí a to je, myslím si, že další minimálně velký, velký otazník, který se nad celou touto věcí vznáší.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Fukso, jak jistě víte, tak určité pochybnosti vyvolává i hodnota toho tendru, ta odhadovaná zhruba 115 miliard korun a vlastně i ministerstvo financí samo i přiznává, že ta suma byla do jisté míry střelena od boku, abych to řekl lidově. Je to pravda?
-
Ivan FUKSA, náměstek ministra financí
--------------------
No, tak tady nebyl nic střeleno od boku, ta suma není nijak vymyšlená, ta suma je postavena na základě jednotlivých garancí české vlády privatizovaným subjektům, který v letech 91 až 98, ale i do současnosti vláda dává. To je jasně, jsou jasně doložení cifry, které jsou, charakterizují a popisují objem té státní garance, jedna věc. Druhá věc, že není úplně jasné, o co půjde, jaká je šíře té zakázky. Ta je naprosto jasně popsaná, které zakázky, kterých firem se to týkám v jakým objemu, jsou k tomu jednotlivé analýzy rizik a teď budou mít po otevření dataroomu další firmy, které postupují, k tomu přístup. A další věc, jestli z toho, zda to bude výhodné či nevýhodné pro stát stávající systém je drahý je zdlouhavý a za 19 let bylo uděláno 30 procent. Firmy čekají na to, že stát v dohledné době odstraní tyto ekologické škody, a pokud z tohoto výběrového řízení, které nabízíme jako alternativu, pojďme něco dělat, tak pokud z toho vzejde cena, která pro stát bude nezajímavá, no, tak stát ji nebude akceptovat a pojede se postaru. Tak proboha proč to nezkusit?
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pane Fukso, prosím, jednu větu na závěr nebo jedno slovo. Může být tento tendr dokončen ještě letos přes pád Topolánkovy vlády?
-
Ivan FUKSA, náměstek ministra financí
--------------------
Tak podle toho, že v současné době se bude otevírat dataroom, 4 měsíce bude k dispozici dataroom, potom bude 2. kolo, firmy budou podávat nabídky tak je, je technicky možné, aby v letošním roce dostala vláda na stůl výsledky tohoto tendru a buď ve svým rozhodnutí to potvrdí nebo to, nebo to zruší.
Jan BUMBA, moderátor
--------------------
Pánové, oběma vám děkuji za rozhovor. Našimi hosty byli Ivan Fuksa, náměstek ministra financí, a také David Ondráčka, ředitel Transparency International.
Zdroj: 23.4.2009, ČRo 1 - Radiožurnál, 18:12 Radiofórum