Češi prosázeli 124 miliard korun
Rozhovor s Ondřejem Závodským, náměstkem ministra financí.
ČT 24 | 23.6.2014 | 21:05 | Pořad: Ekonomika | Téma: Náměstci MF
David BOREK, moderátor
--------------------
Příjemný večer. Sledujete Ekonomiku ČT24. Suma, která se v Česku ročně protočí v hazardu stále klesá. Loni Češi prosázeli necelých 124 miliard. O miliardu méně, než v roce 2012 a suma bude nejspíše i nadále klesat. Přibývá totiž obcí, které proti automatům bojují.
Martina TLACHOVÁ, redaktorka
Zuzana HODKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Židlochovice. Malá obec u Brna, která se stala symbolem boje proti automatům. Ještě před 2 lety jich měla 71. Teď 10.
Tomáš ŠENYKŘÍK, místostarosta Židlochovic
--------------------
Odsud odváží, se odváží posledních 5 automatů a tam dole je 5, které fungují v jednom bistru, ale je to také otázka dnů, kdy zmizí.
Martina TLACHOVÁ, redaktorka
Zuzana HODKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Podobně jako Židlochovice bojují s hazardem i jiné obce a města. A další se k tomu chystají. Třeba takto se dnes podepisovala petice proti hazardu ve Žďáru nad Sázavou. I díky tomu suma, která se v Česku v hazardu ročně protočí, spadla. Víc než o miliardu.
Petra PETLACHOVÁ, mluvčí, Generální finanční ředitelství
--------------------
Na loterijní dani bylo za rok 2013 vybráno 8 miliard korun.
Martina TLACHOVÁ, redaktorka
Zuzana HODKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
I přes restrikce skončilo nejvíc peněz ve videoloterijních terminálech. Lákaly i internetové sázky. Upadají ale klasické herní automaty. Díky nižším tržbám si hazardní firmy rozdělily téměř o miliardu nižší zisk. Alespoň podle oficiálních čísel. Ta skutečná mohou být jiná.
osoba /Události, 1. 2. 2013, záběry skryté kamery/
--------------------
Tady si to podepíšete... To je vaše...
Martina TLACHOVÁ, redaktorka
Zuzana HODKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Hazard se totiž přesunul do šedé zóny, do takzvaných občanských sdružení, kde stačí nahlásit falešné jméno a na Internet.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek ministra financí
--------------------
V šedé zóně předpokládáme, že se točí částky v řádu desítek milionů, nebo možná sta milionů.
Martina TLACHOVÁ, redaktorka
Zuzana HODKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
A další problém. Takzvané kvízomaty. Před hrou položí jednoduchou otázku, ta podle jejich provozovatelů stačí k tomu, aby nešlo o hazard. S tím stát nesouhlasí. Ministerstvo financí chce ale sankce za nelegální hazard zpřísnit a provoz heren bez povolení trestat až 10 lety vězení. Martina Tlachová a Zuzana Hodková, Česká televize.
David BOREK, moderátor
--------------------
No, reportáží Zuzany Hodkové to nekončí, protože ve studiu máme také náměstka ministerstva financí Ondřeje Závodského, který zodpovídá za oblast hazardu v majetku státu. Vítejte.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Závodský, souvisí ten pokles o 1 miliardu nějak podle vás s obecními vyhláškami a s obecnou náladou proti hazardu?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Ano. Je samozřejmě několik možností, s čím to souvisí tento pokles. Nicméně nejpravděpodobnější a nejrelevantnějším faktorem jsou právě vydávání obecně závazných vyhlášek, který je, v rámci nichž jednotlivé obce zakazují, nebo výrazným způsobem regulují výskyt hazardních přístrojů na svém území a v důsledku toho tedy přichází i státní rozpočet o stovky milionů korun.
David BOREK, moderátor
--------------------
Na druhou stranu po tak velké kampani, po tak velkých politických tématech, která se na boj proti hazardu nabalila v posledních letech, pokles o 1 miliardu z celkových zhruba 120 miliard to zase není úplně zásadní změna trendu. Kam až to může jít podle vás? Myslím propad prosázených peněz.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Tak očekáváme, že pokud projdou určité legislativní změny, které jsou v současné době v legislativním vývoji i přípravě legislativy, tak můžeme počítat s poklesem o desítky procent. Na druhou stranu plánujeme určité legislativní změny v oblasti daní a také v oblasti postihu ilegálního hazardu a legalizace části hazardu, který je v současný době neregulován a v důsledku toho očekáváme, že naopak větší prostředky získáme do státního rozpočtu zpět.
David BOREK, moderátor
--------------------
Který typ hazardu, který ji..., není regulován, máte na mysli?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Mám na mysli internetové sázení na všechny možné přístroje, ale i kurzové sázky a číselné loterie. Ale pokud tento segment trhu uchopíme, zregulujeme a také zdaníme, tak můžeme očekávat příjem nad rámec současných částek o více než 1 miliardu korun.
David BOREK, moderátor
--------------------
Představme si situaci, hypotetickou, nebo možná ne hypotetickou, za několik let všechny, všech zhruba 6 tisíc obcí v této zemi zakáže na svém území hazard, takže nikdo nebude sázet?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Tak ono nejde jenom, lze zakázat samozřejmě jenom určitý segment trhu...
David BOREK, moderátor
--------------------
Na to se ptám, jestli se to nepřesune někam jinam, buďto do šedé zóny, anebo do něčeho úplně jiného, na čem si lidé budou ukájet své potřeby hazardu.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
No, tak předně je potřeba podotknout, že nelze zakázat veškerý hazard na území obce, a ta obec to udělat nemůže. Například kurzové sázky, nebo podobně, nelze takto postihovat a zároveň, zároveň tedy zůstane stále Internet, který bychom naopak regulovat chtěli a zlegalizovat chtěli. A zároveň bych chtěl podotknout na jednu věc, která neustále nikde nezaznívá, a to je, že fakt, že na jednu korunu vybraných daní z hazardu, nebo to, čemu říkáme tady hazard, to znamená loterií a sázek, tak připadá několik korun výdajů na odstraňování toho, co tento, tento, tento trh, nebo tento, tyto záležitosti přinášejí.
David BOREK, moderátor
--------------------
Dobře, tak asi by šlo argumentovat podle mě i alkoholu. Zakažme alkohol?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
U alkoholu nejsou ty následky takové...
David BOREK, moderátor
--------------------
Nejsou takové, jako u hazardu?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Nejsou takové, jako hazardu. Spotřební daň určitým způsobem ty následky kompenzuje, zatímco u oblasti loterie, zejména tedy tvrdého hazardu to reguluje, nebo ten výběr je nedostatečný na to, jaké, jaké paseky tento, tyto přístroje působí.
David BOREK, moderátor
--------------------
Kdybyste, kdybyste měl popsat několika adjektivy étos této vlády. Ona chce, ona apriori považuje hazard za něco špatného, co chce eliminovat, nebo ho chce lépe zdanit, lépe regulovat. Jak byste to popsal?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
My bychom chtěli tento trh prostě uchopit a regulovat. Trh s hazardem se za posledních 10, 15 let úplně vymknul z jakých kolik, jakékoliv kontroly. My chceme vědět, co se u nás přesně děje, je legální hazard eliminovat a legální hazard řádně zdanit tak, aby se ty částky příjmů do státního rozpočtu a výdajů na odstranění jeho působení přinejmenším přiblížily, neřku-li vyrovnaly.
David BOREK, moderátor
--------------------
A není skrytou agendou skutečně eliminace hazardu? Protože, pokud mluvíte o tom, že když bude všechno fungovat, jak chcete, myslím legislativně, policejně, tak propad v řádu desítek procent. Vy chcete ten segment, když ne eliminovat, tak mimořádně redukovat?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Chceme ho určitým způsobem redukovat, ale zároveň tedy nastavit takové kontrolní mechanismy, aby zároveň ty, ty prostředky prostě neproudily bokem. Není možné, aby v současné době existoval segment internetového sázení a z toho ten stát prostě neměl ani ň. My bychom chtěli, my bychom chtěli prostě všechno, co se u nás provozuje, zdanit.
David BOREK, moderátor
--------------------
Jak se dá na Internetu při existenci globální sítě, při existenci serverů a firem, které jsou kótovány někde úplně jinde, jak se dá regulovat toto odvětví z Prahy, z vašeho ministerstva?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Dá se to z Prahy, dá se to regulovat z Bruselu, dá se to regulovat od všud možnut, samozřejmě je to úkol velmi obtížný...
David BOREK, moderátor
--------------------
No, ne, ale, ale buďme konkrétní, nebo, že chápu, že nejste IT specialista, přece jenom rámcově asi tušíte, kam tedy vaše kroky se budou ubírat. Jak chcete zabránit, za 2, za 3 roky tomu, aby někdo sázel na serveru, který je v Americe, který je na tichomořském ostrově?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Tomu samozřejmě zabránit lze, existují určité způsoby blokování adres ze zahraničí, ale zároveň je potřeba podotknout, že například v současné době je u nás legální, jsou legální společnosti, které tedy poskytují kurzové sázení a jenom určitá jejich část, zbytek, který poskytuje a jsou to normální firmy, kótované na burze v zahraničí, prostě to poskytují u nás ilegálně jenom proto, že legislativa České republiky takové sázení neumožňuje. My skutečně chceme tu, tento trh liberalizovat, ale zároveň tedy ve spolupráci se západními partnery a s nejrůznějšími regulačními úřady v zahraničí tento trh pojmout a, a tedy daňově maximálně vytěžit.
David BOREK, moderátor
--------------------
Já bych se ještě vrátil k tomu étosu vaší vlády. Je Las Vegas apriori špatné město?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Las Vegas...
David BOREK, moderátor
--------------------
Protože, pardon, my tady samozřejmě v této zemi často slyšíme v politických debatách a i od lidí, kteří se do té debaty zapojují třeba na odbornější úrovni to, že Česko má mimořádně zbytnělý hazardní sektor. Je to apriori špatné? Je Lak, Las Vegas špatné město tím, že je tam hodně kasin?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Las Vegas není špatné město proto, že tam je spoustu kasin. Nicméně my nemůžeme mít z celé České republiky Las Vegas. My chceme, aby...
David BOREK, moderátor
--------------------
Někde, někde by být mohlo tedy?
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Ano, nebráníme se tomu, aby byly dobře, dobře prostě kontrolovatelné zařízení, jako jsou kasina a v rámci těchto kasin, prostě, aby si každý moh prostě večer zasázet, zahazardovat, jak chce. Ale my musíme nad tím mít taky nějakou kontrolu a není možné, aby jsme tady měli 60 tisíc hracích přístrojů a existují velmi vážné pochybnosti o tom, že to, co jejich provozovatelé uvádějí ve svých účetních výkazech, souhlasí s realitou.
David BOREK, moderátor
--------------------
Ondřej Závodský, náměstek ministra financí. Děkujeme, že jste přišel do Ekonomiky ČT24. Na shledanou.
Ondřej ZÁVODSKÝ, náměstek pro hazard a majetek státu, MF
--------------------
Hezký večer.