Novinky

Změna DPH

oddělení 2101 - Tiskové
oddělení 2101 - Tiskové

Vydáno

  • Lidé MF
  • ČT 24
  • Ladislav Minčič
  • Zákon o DPH
  • Veřejný sektor
  • Rozhovor
  • Události, komentáře

Rozhovor s Ladislavem Minčičem, 1. náměstkem ministra financí.
Zdroj: ČT 24 | 25.5.2011 | 22:00 | pořad: Události, komentáře


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek počítá od příštího roku s nárůstem důchodů až o 300 korun měsíčně. Podobně chce zvednout i životní minimum. Reaguje tak na zvýšení DPH a chce sociálně slabším skupinám tuto změnu vynahradit. Vláda totiž odsouhlasila, že od ledna příštího roku stoupne nižší sazba DPH z 10 na 14 procent. Od roku 2013 pak bude sazba jednotná - 17,5 procenta.

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka
--------------------
Přes rok žije 27letá Andrea Urbanová v azylovém domě. Vychovává tam rok a půl starou dceru Oldřišku. Měsíčně na živobytí mají 7 tisíc korun včetně životního minima. Většinu utratí za jídlo a léky.

Andrea URBANOVÁ, maminka
--------------------
Jako nějaká koruna navíc by se hodila, ale s tím, že se zvýší DPH ani nevím, jestli těch 300 to pokryje.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Měly by se zvýšit obě částky, jak životní minimum, tak existenční minimum, řádově v té částce kolem 300 korun.

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka
--------------------
Navýšení životního existenčního minima bude mít dopad na navázané sociální dávky, jako jsou třeba přídavky na děti nebo porodné. Dosáhne na ně totiž víc lidí. Zkrátka ale nepřijdou ani rodiny s dětmi. Vláda jim vynahradí zvýšení DPH vyššími slevami na dani z příjmu a to 150 korunami měsíčně na dítě. Za rok je to 1800 korun.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/
--------------------
Předpokládáme dopad na čtyřčlennou rodinu mezi 300 až 500 korunami měsíčně. To znamená, dvě děti jsou 300 korun. Jedná se o velmi významnou kompenzaci.

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka
--------------------
Peníze navíc ale dostanou i důchodci. Právě oni totiž v poměru ke svým příjmům utrácejí nejvíc za základní věci, jako jsou potraviny nebo léky.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/
--------------------
Dá se předpokládat, že zvýšení důchodů v tom průměru by mělo být někde kolem 300 korun.

Bohuslav SOBOTKA, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ty kompenzace my nepokládáme za dostatečné, protože se netýkají všech skupiny obyvatel, které budou postiženy tímto zvýšením daně z přidané hodnoty.

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka
--------------------
Vláda Petra Nečase počítá s tím, že úpravou sazeb DPH dostane do rozpočtu kolem 20 miliard ročně navíc. Chce je použít na zaplacení důchodové reformy. Petr Vašek a Štěpánka Martanová, Česká televize.

Rozhovor

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
1. náměstek ministra financí Ladislav Minčič, ODS, dobrý večer.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A stínový ministr financí ČSSD Jan Mládek, hezký večer.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane náměstku, vláda je podle předsedy ČSSD Bohuslava Sobotky Jánošíkem naruby. Bere peníze středně bohatým a chudým, aby si ti nejbohatší mohli spořit na důchod v soukromých fondech, není to nesmysl?

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    No, já se domnívám, že takováto argumentace nevystihuje v plné šíři, respektive ve skutečné pravdivé poloze ten manévr, ke kterému by mělo dojít v souvislosti.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A co je nepravdivého na té argumentaci.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    No, jde o to, že zvýšení daně z přidané hodnoty, zvýšení té snížené sazby o 4 procentní body a posléze srovnání obou dvou sazeb na jednotnou úroveň, ve skutečnosti postihne jak nízkopříjmové skupiny obyvatelstva, tak i vysokopříjmové skupiny obyvatelstva. A je pravda a lze to statisticky doložit, že přerozdělovací efekt té snížené sazby, totiž to, že některé zboží a některé služby jsou zdaněny nižší sazby, ve skutečnosti až tak silnou sociálně cílenou funkci ve prospěch středních, respektive nižších vrstev neplní. To znamená, že větší prospěch z existence snížené sazby mají, byť to může znít paradoxně, skupiny obyvatelstva, které jsou na tom příjmově lépe.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Mládku, takže vláda není Jánošíkem naruby, jak jsme teď slyšeli od pana 1. náměstka.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
No, já bych, já bych chtěl k tomu říct dvě věci. To, co ta vláda provádí, je naprosto neuvěřitelné. Především tu operaci zdůvodňuje tím, že musí dělat důchodovou reformu, což přeloženo do normální češtiny vytvořit takzvaný druhý pilíř, čili kapitálové penzijní fondy pro skupinu nejbohatších. A tyto kapitálové penzijní fondy už dneska v podstatě nikdo nechce. Minulý pátek je odmítli dokonce i zaměstnavatelé. Čili přeloženo do češtiny, zpracovatelský průmysl nechce tento vládní experiment. Vláda zůstala s tímhle tím nápadem vytvářet druhý pilíř jako onen pověstný kůl v plotě. Druhá věc je ta, že je to naprosté porušení předvolebních slibů, oni nás tady ohlupovali s tím, že nebudou zvyšovat daně, nebudou zvyšovat daňovou kvótu, dělají přesný opak. A zdůvodňují to tím, že vlastně je lepší zdaňovat spotřebu než zdaňovat výkon, což není vůbec, o tom nebyly ty sliby, ty sliby byly o tom, že nebudou zvyšovat žádné daně a že nebudou zvyšovat daňovou kvótu. Dělají, dělají přesný opak, je to těžké pokrytectví.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, takže pravicové strany před volbami slibovaly, že nebudou zvyšovat daně.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Tak já si myslím, že pan kolega Mládek ve skutečnosti i odpověděl na to, co sdělím teďka i já vlastně na tu vaši otázku, zda dojde, nebo nedojde ke zvyšování daní. Je třeba vidět, že tuto změnu, to znamená, zvýšení sazby daně z přidané hodnoty není možné sledovat izolovaně zcela nezávisle na dalších chystaných změnách.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, počkejte, nezlobte se, pane náměstku. Vy jste členem Občanské demokratické strany a je pravda, že tato strana slibovala, že nebudou zvýšeny daně, ale daň z přidané hodnoty se zkrátka zvyšuje, takže se to nedá asi úplně tak zamluvit a tvářit se, že to není pravda.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Já nic nezamlouvám. Já chci říci, že celková daňová kvóta rozhodně v rámci těch daňových reforem, které chystá tato vláda, nestoupne. Ještě jednou opakuji, daňová kvóta v důsledku těch opatření, které chystá vláda, nestoupne. Změní se struktura daňového zatížení, ano, to znamená, že přímé daně a k nim především daň z příjmů, poklesnou a daň z přidané hodnoty na úrovni, řekněme, makroekonomické vzroste.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže, pane Mládku, pokud celková daňová kvóta se nějak nezvýší, tak pravicové strany se svým slibům nezpronevěřily.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
No, tak oni to nepochybně takhle, takhle neříkali. Oni rozhodně neřekli, že budou zvyšovat DPH. To teda, to tedy v žádném případě. Ono je ještě otázkou, otázkou, jak to dopadne. Ten nepřímý důkaz je v tom, že vláda se zoufale snaží zvednout poplatky, což sice formálně právně nejsou daně, ale jsou to také státní příjmy. Tak je vidět, že peníze nemá. A jestliže chce zároveň snižovat deficity veřejných financí, k čemu se hlásí sociální demokracie, no, tak musí už jednou přiznat, že to přehnala se snižováním daňové kvóty, že v tom, v této politice není možné dále pokračovat, jinak to špatně dopadne s veřejnými financemi, protože vykládat tady, že sice zvyšujeme daně, ale celková kvóta se nám vlastně sníží, tak to, pane náměstku, znamená, že to nemyslíte vážně s tím snižováním deficitu veřejných, veřejných financí. Všechno najednou nejde.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud jde jenom o přeskupení vlastně tedy těch, těch zátěží v rámci toho rozpočtu, mnozí vám vyčítají, že ten systém reformy byl nepromyšlený, sofistikovaný, že jste se vlastně zmohli jen na to zvednout daň z přidané hodnoty a navíc tedy ještě těm, kteří jsou na tom nejhůř. Není na tom kus pravdy. Protože pokud dojde jen k nějakému tedy přelévání těch peněz v rámci rozpočtu, daňová kvóta se nezvýší, zároveň přece nemůže tím pádem dojít ani k nějakému podstatnému výnosu směrem k té penzijní reformě, pokud tvrdíte, že se vlastně daně de facto nezvyšují.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    No, podívejte, různé daně ovlivňují různé ekonomické faktory, ať je to práce, spotřeba, investice různým způsobem. Vláda má za to, že přesun daňového zatížení směrem k nepřímým daním, to znamená především k dani z přidané hodnoty, plní svým způsobem stabilizující a možná i stimulační funkci, pokud jde.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, já vám teď nerozumím, nehněvejte se. Vy tím zkrátka zatížíte tím, že tedy zvednete nepřímé daně, že zvednete DPH, tak tím samozřejmě zatížíte seniory a rodiny s dětmi, protože ty konzumují de facto takové ty běžné záležitosti nejvíc. Zároveň ale tím říkáte, že se daňová kvóta nijak nezvýší, to znamená, že dojde k nějakému zatížení těchto příjmových skupin, ale zároveň z toho nebude žádný efektivní výnos, protože navíc podle těch propočtů Mladé fronty 9 miliard padne na výdaje spojené se zvýšením daně, 11 miliard spolknou úlevy a výhody, kterými to potom kompenzujete. Jestli to celé vůbec má smysl. To je to, o čem jsem mluvila směrem k té sofistikovanosti té reformy.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Samozřejmě, že to smysl má, poněvadž je zapotřebí, pokud stát podporuje potřebné, tak je, pokud možno, podporovat adresně, konkrétně. To znamená, přispívat těm, kteří to skutečně potřebují. Plošné podpory, plošné slevy třeba právě v podobě existence zvýhodněné sazby, jak jsem říkal na samém začátku, jsou nasměrovány všem, tedy i bohatým i chudým i středním vrstvám. A proto.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Mládku, dává to smysl?

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Já bych se rád vyjádřil k tomu, co, co říká, říká pan náměstek. Na tom samozřejmě něco je a v Evropě to udělala minimálně jedna sociálnědemokratická vláda podobný manévr. Ale podle mě tato vláda na to nemá věrohodnost, protože tato vláda ještě nedávno chtěla seškrtat daňové úlevy na děti a daňové benefity, měly být menší. To znamená, že tato vláda, i když náhodou tam něco poskytne, tak za rok zase řekne, že ty úlevy jsou příliš velké a zase je znova škrtne. Tady chybí naprosto elementární věrohodnost, že sice vláda tam něco dá a že nebude zase ty důchodce, rodiny s dětmi chtít po roce oškubat, až se zapomene, že tyhle ty kompenzace dostaly za DPH. To je největší problém. A je tam ještě jedna potíž, tenhle ten systém skutečně je fantastický, protože tady důchodovou reformu by měli zaplatit především, především důchodci, protože celej problém je v tom ještě, že důchodci mají jiný inflační index, pan náměstek to ví, vyšší než průměrná populace, to znamená, oni budou biti daleko více, než budou kompenzováni podle všeho. Čili máme fantastické perpetum mobile, důchodovou reformu mají zaplatit sami stávající důchodci a rodiny s dětma, což je naprosto protismyslné.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže co tedy říkáte tomu argumentu, že penzijní reformu zaplatí sami důchodci a opět jsme u toho, že tedy i rodiny s dětmi, tedy skupiny, které jsou na tom nejhůř.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Tak já si myslím, že to tak rozhodně není. Je pravda, je pravda, co tady zmínil pan inženýr Mládek a sice, že struktura spotřebního koše důchodců i rodin, kde jsou zaměstnanci, respektive výdělečně činní členové, je trošičku jiná a že zvýšení té snížené sazby DPH dolehne trochu jinak na, řekněme, důchodce a trochu jinak na rodiny nebo domácnosti s výdělečně činnými členy. To je pravda. Nicméně navrhované nebo zvažované kompenzace by měly být, jak jsme slyšeli i ze slov pana ministra Drábka, respektive pana ministra Kalouska, relevantní a měly by odpovídat tomu, o kolik se zvýší nebo měly by pokrýt zvýšení nákladů domácností bez ohledu na to, jaké jsou, tak potřební by měli být kompenzováni.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Kompenzace a slevy stačit nebudou podle ČSSD?

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě nebudou. Ale já bych chtěl ještě se vrátit k tomu, proč vůbec tahle ta potřeba zvýšit DPH vznikla. Znovu opakuji, je to snaha o vytvoření druhého pilíře penzijní reformy. Snaha naprosto nesmyslná, kontraproduktivní, která bude stát minimálně půl procenta HDP, jak zmiňoval pan ministr Kalousek. A vláda se zoufale se nechce poučit například ze zoufalé zkušenosti Maďarska, kde celý systém 14 let provozovali, pak zbankrotoval a veřejný dluh se jim zvýšil čistý negativní výsledek o 16 procent. Tak u nás pravděpodobně ta havárie bude o něco menší, ale proč bysme si měli dělat zbytečnou bolest a ještě navíc dělat bolest rodinám s dětma a důchodcům tím, že jim kvůli tomuhle tomu nesmyslnému nápadu budeme zvyšovat ceny. To je přece základní, raison d´etre chybí, raison d´etre, ta příčina, proč se to vůbec dělá.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže proč tedy zvyšovat to utrpení a navíc, pokud tedy kapitálové penzijní fondy nikdo nechce, jak v úvodu diskuse říkal pan Mládek.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Tak já si myslím, že kapitál, že je velmi odvážné tvrzení, že kapitálové penzijní fondy nikdo nechce.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Jde o druhý pilíř pochopitelně.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Nikdo nechce. Chtěl bych zdůraznit, že rezervování toho extra výnosu daně z přidané hodnoty v důsledku jaksi toho sblížení nebo srovnání sazeb, extra rezervování na zvláštním účtu je třeba vidět možná v trošku jiném kontextu, než jak tady bylo podáno. Jde totiž o to, že onen manévr, přechod nebo zřízení druhého pilíře, vyvedení část prostředků z prvního pilíře, který i v současné době už trpí jaksi schodkem, deficitem, je jistým rizikem. A právě proto i s ohledem na to, že přechod k druhému pilíři je dělán na základě dobrovolného rozhodnutí jednotlivých potenciálních účastníků, není jasné, jaký může být nebo jaký může být případný spojený dopad na tuto transformaci. A v tomto kontextu, když se vláda zavázala k tomu, a pan kolega Mládek to tady zmiňoval, že chce postupně snižovat deficity veřejných financí, tak je třeba, aby deklarovala právě zřízením tohoto zvláštního rezervního účtu to, že výdaje související s důchody, s důchodovou, s důchodovou reformou mají tu nejvyšší prioritu, že není možné na tento výnos sáhnout pro financování jakékoliv jiné, byť jako velmi důležité úlohy.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Mládku, prosím už jen velmi stručně. Podle vás je to riziko příliš velké?

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Abychom si, abychom si, abychom si, ne, abychom si rozuměli. Pan náměstek tady trochu odbočil jiným směrem. Pokud by to bylo o vytváření veřejného fondu jako rezervu na výkyvy v důchodovém systému, tak to je něco, k čemu se hlásí sociální demokracie také. Stát by měl mít nějakou rezervu na případné výkyvy a vyšší náklady.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale řeč tu byla o tom druhém pilíři, o kapitálových trzích a fondech.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Jenže na toto není. Ono je to na to, aby se ty peníze daly do správy soukromým společnostem. To je přece ten hlavní smysl.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
A podle vás je to riziko příliš velké.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
To riziko je obrovské přece, to havarovalo skoro ve všech okolních zemích.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Pánové, já vám děkuji za účast v této diskusi, na shledanou.

Jan MLÁDEK, ekonom, stínový ministr financí /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.

  • Ladislav MINČIČ, 1. náměstek ministra financí /ODS/
    --------------------
    Děkuji.

 

Nejčtenější