Novinky

Ondřej Závodský v Radiožurnálu dne 11.2.2014

oddělení 2101 - Tiskové
oddělení 2101 - Tiskové

Vydáno

  • Rozhovor
  • Lidé MF
  • Náměstek ministra financí
  • ČRo 1 - Radiožurnál

Rozhovor s Ondřejem Závodským, budoucím náměstkem ministra financí.
ČRO Radiožurnál | 11.2.2014 | 17:06 | Pořad: Dvacítka Radiožurnálu

Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
17 hodin a 7 minut, dobrý podvečer. Dnešní host dokazuje ostatním, že to jde. Je nevidomý, už pracoval ve státní správě, odvážně například upozornil na obchodování s náhradními díly služebních aut, přišel o místo, dostával anonymní výhrůžky, ale také cenu od Nadačního fondu proti korupci. Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je Ondřej Závodský, nevidomý muž, kterého vodí 12letý pes Chico, který je tady pod stolem ve studiu Radiožurnálu. Dobrý den, pane Závodský.


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Dobrý podvečer.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Už jste náměstkem ministra financí nebo stále v roli poradce?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Stále v roli poradce. Čeká se na organizační změnu, která by měla vytvořit funkci, do níž bych měl být jmenován.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Proč se na ni stále čeká? To je ministerstvo financí tak málo pružné?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
No, rozhodně nepatří mezi nejpružnější orgány, nicméně v tomto případě tento problém není, ty kroky musí mít nějakou vzájemnou návaznost a poté je možné to spustit.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Ministrem financí je Andrej Babiš, šéf hnutí ANO. Jak na vás působí?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Velmi, velmi uvolněně a bezprostředně a hlavně mimořádně energicky.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste nestraník. Nominovala vás KDU-ČSL, strana, která tvrdí, že vládu opustí, pokud prvním čtením projde komunistický návrh na zrušení takzvaného lustračního zákona. U Andreje Babiše je lustrační osvědčení stále řekněme zajímavým tématem, jak moc o tom přemýšlíte?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Nepřemýšlím o tom vůbec. Já jsem nominovaný KDU-ČSL jako někdo, kdo by měl k dané problematice co říci a jako takový se cítím zcela apoliticky a minulost pana Babiše nepatří do mojí odbornosti, to znamená hazardu a majetku státu.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Jak se chystáte na roli náměstka? Jaké jsou vaše první cíle?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Pochopitelně ty cíle už plním teď, to znamená, že se s danou problematikou, kterou není možné nastudovat zvnějšku, snažím studovat zvnitřku, to znamená, seznamovat se s některými interními pokyny, seznamovat se s lidmi a seznamovat se také s tím stěžejním, to znamená, kde je problém a proč některé věci jsou problematické.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dá se říct, že teď už o ministerstvu financí něco víte, nebo z něj máte stále ještě jenom pocit?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak celou dobu patrně něco o něm budu vědět, tak budu mít stále nějaký pocit, nicméně prostě ty podezření, které jsem nabyl zvnějšku, tak se samozřejmě čím dál víc upřesňují a zjišťuju, kde je zakopán pes.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Upřesňují nebo potvrzují?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Potvrzují a upřesňují.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Potvrzují a upřesňují. A konkrétně, na co už jste přišel, co jste si potvrdil?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak bavíme se stále s kolegy o tom, kde je problém se zdlouhavostí odebírání koncesí na hazardní přístroje, to znamená, tam, kde obecně závaznou vyhláškou nějaká obec, město vydalo zákaz provozování těchto přístrojů, tak proč nejsou rychleji odebírány a podobně.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Řekl byste sám o sobě, pane Závodský, že hazard nenávidíte?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Podle toho, co považujeme za hazard.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Prostě hraní na automatech o peníze například?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Hra o peníze na automatech je mi krajně nepříjemná. Sám jsem v životě do těchto přístrojů korunu nevložím, v životě nevložím, byť jsme se s panem ministrem bavili o tom, že bysme někdy se měli na to přijít podívat, jak vlastně zblízka některé věci vypadají, byť samozřejmě teoretické znalosti máme oba a ta hra a všechno to, co se okolo toho točí, jako přídavné kriminální jevy a podobně, jsou mně krajně nepříjemné.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Četl jsem, že jste přišel s myšlenkou, že člověk, který na to nemá, by neměl mít možnost sázet. Jak určíte jako vysoce postavený úředník, kdo je ten člověk, který na sázení nemá a kdo na něj má?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Já nebudu řešit, jestli na něj má, nebo nemá, ale kdo na něj může mít a nemůže mít, to znamená člověk například, který neplatí výživné, tak na něj zcela zjevně mít nemůže, to znamená, pokud tam cosi vkládá, tak je to na úkor nějakých potomků, kterým by měl hradit něco a nehradí.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale kdo by to kontroloval? Ten majitel té herny se bude ptát lidí, ano, chceš hrát, dolož mi, že platíš výživné?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Podle mého názoru by měl být v budoucnu na základě nějaké finální zákonné regulace vytvořen jakýsi registr hráčů nebo je to jedna z variant a z toho registru hráčů by bylo možné vyškrtnout lidi, kteří například neplatí výživné.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Už jste slyšel o tom, že kolem těchto hracích automatů existuje silná lobby?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
To jsem někde zaslechl.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A setkal jste se s jejími představiteli?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Nesetkal se s jejich představiteli. Snaží se nějakým způsobem se mnou jednat, nicméně nemám žádný zájem na tom s těmito lidmi jednat.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Pardon, jak vypadá ta snaha s vámi jednat?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak posílají mi e-maily, telefonují a podobně.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vy se s nimi nesejdete za žádných podmínek?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Ne, za žádných okolností. Rád bych, jakmile bude na stole nějaký problém, který bychom měli všichni řešit dohromady, to znamená, jak odborníci z nevládních sektorů, tak ministerstva financí, ministerstva vnitra, ministerstva samozřejmě zdravotnictví, sociálních věcí a podobně, tak samozřejmě jsem ochoten nebo rád příjmu i názory odborníků z tohoto prostředí, nicméně pochopitelně musíme vnímat taky to, z jakých důvodů k určitým názorům dospěli.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Pane Závodský, budete tedy nejpravděpodobněji pracovat jako náměstek ministra financí. I z hazardu má stát nemalé příjmy a je možná jenom na volbě občana, jestli bude hrát nebo ne, proč mu to má stát nějak regulovat?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak můžeme taky dát přirovnání k nějakým tvrdým drogám, to znamená, proč bychom nemohli přistoupit k tomu, aby se tady volně prodávaly tvrdé drogy, naopak odbourali bychom tím spoustu nepříjemných kriminálních doprovodných jevů, kdyby to bylo legální. Já si to prostě nemyslím a myslím si, že hazard je potřeba regulovat. Jedním z těchto důvodů, proč je potřeba ho regulovat a v tomto případě i redukovat, tak je to, že kromě příjmů z těchto hracích přístrojů a dalších hazardních instrumentů, tak stát má i obrovské výdaje na tyto věci.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Popravdě řečeno, jednu věc máme společnou, taky jsem v životě nevhodil ani desetník do výherního automatu nikde, ale dejme tomu hypoteticky, že mám dost peněz na to, abych mohl sázet. Je teď omezené, kolik můžu v automatu v herně vyhrát za jeden večer, je tam nějaký limit?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Je tam daný limit, který se vztahuje k jedné hodině hraní.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A je nějaká taková hranice u výherního videoterminálu a pokud tu hranici překročím, tak už si ten večer nezahraju, rozumím tomu dobře, anebo stačí přejít k jinému tomu videoterminálu?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
No, přesně na tuto problematiku narážíme, to znamená, že ty limity jsou naprosto nejasné a hovoříme přesně o tom jednom, o tom hracím přístroji.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Jaké to má řešení? Máte nějaký nápad?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak máme řešení předně to, že bychom chtěli tu částku, kterou je možno vložit a vyhrát, výrazným způsobem zredukovat, to znamená, redukovat i ty následné jevy, které nedostatek těchto finančních prostředků u patologických hráčů s sebou nese.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu je budoucí náměstek ministra financí Ondřej Závodský. Člověk si představí vysoce postaveného státního úředníka na financích jako člověka, který denně podepíše stovky dokumentů, pročte desítky šanonů, jak tohle zvládáte?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Já myslím, že ta vaše představa je bohužel velmi přesná, pochopitelně to spolu nese, s sebou nese obrovské množství nastudování materiálů, protože není možné úplně věřit fakticky nikomu, to znamená, co si člověk nepřečte, tak tomu nemůže věřit, ale to samé, jak jste to popsal v té papírové podobě, to znamená ty deseticentimetrové stohy jsou možné vyjádřit i v nějaké elektronické podobě, to znamená, že se jedná o nějaké megabyty dat, které pochopitelně můžu číst.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Takže proto, abyste mohl být ve vysoké funkci náměstka ministra financí průběžně informován, tak budete muset změnit i ta stávající soukolí ministerstva financí?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
S velkou chutí.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Čekáte, že narazíte na odpor od řekněme zavedených byrokratů?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Je možné, že narazím na nějaký průběžný odpor, ovšem nedomnívám se, že by tento odpor mohl být nezlomený.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Zkuste mi popsat, vy máte nějaký na ministerstvu financí nebo budete mít nějaký speciální počítač se speciálním softwarem?
 
Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Já mám v současné době nějaký notebook, který má reproduktory, stejně jako jakýkoliv jiný, rozdíl je jenom v tom softwaru, to znamená v tom hlasovém výstupu, který rozpoznává na obrazovce text a tento text čte.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Říká v dnešních Dvaceti minutách Radiožurnálu budoucí náměstek ministra financí Ondřej Závodský. Pane Závodský, korupce je v Česku podle vás převlečená chlípnost pomoci a bohatství. Vy jste se usmál. Jak byste mi to vysvětlil?
 
Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
To, že jsem se usmál, mohu vysvětlit celkem přesně, usmál jsem se, že se jedná o citaci z mého rozhovoru ...


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Z Mladé fronty DNES.


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Minulý týden, DNES z minulého týdne a to byla nějaká věc, kterou kolega vypíchnul z toho rozhovoru, nicméně ta chlípnost prostě se projevuje tím, že ve státní správě existuje obrovské množství nepotřebného majetku, to znamená, jestli to mohu vysvětlit ...


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Nerozumím termínu nepotřebný majetek. Jak může mít někdo nepotřebný majetek?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak stát hospodařil v nějaké budově, seděli tam úředníci, bouchali tam razítka a třeba se přesunuli někam jinam. To znamená stát ke svojí činnosti tento majetek nepotřebuje a měl by být tedy prohlášen za nepotřebný. Jedna z možnost je ho prodat, čímž ovšem, kde který úředník, který má tento majetek na starosti, přijde o možnost s ním dál hospodařit, když to nazveme pravými jmény, tak šmelit.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A tím se dá bojovat svým způsobem proti korupci?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tím, že by se daný majetek prodal, tak ten člověk se stane zbytečným ten, který ho pronajímá, snaží se s ním různým způsobem hospodařit, a ten, a prostě nebude s čím šmelit.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Nejsou kořeny korupce při vší úctě, pane Závodský, u nás přece jenom hlouběji než v nějakém nepotřebném majetku?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Já neříkám, že korupce a další negativní jevy nejsou zakořeněny i v něčem jiném, já se soustředím na tuto oblast a tuto oblast bych chtěl nějakým způsobem nebo respektive tu korupci v ní nějakým způsobem eliminovat.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Někdy člověk může mít pocit, že čeští bojovníci proti korupci objevují kolo, tedy objevují už objevené. Je nějaký stát na světě, kde s korupcí zametli?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Není pochopitelně žádný stát na světě, kde s korupcí absolutně zametli, nicméně ...


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Tak dobře, kde s korupcí alespoň zametali, použiji vid nedokonavý.


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak zametají na světě přinejmenším podle mediálních prohlášení všude na světě, ale zdá se mi, že u nás jsou v tomto směru obrovské rezervy.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Dá se nějak odpovědět na otázku, proč mají mnozí lidé pocit, že je pořád málo osob obviněných z korupce, málo lidí se dočká odsouzení a potrestání?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
No, protože to tak je.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A proč to tak je?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
No, protože neexistuje v podstatě kvalitní kontrolní mechanismus v některých resortech a pochopitelně nebudeme si namlouvat, že naše policie funguje stoprocentně správně.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Vám někdo někdy nabídl úplatek?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Ne.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A když jste tenkrát ve vašem bývalém působišti se setkal s korupcí, kterou jste správně oznámil, a pak vás sesadili na obyčejné místo referenta, jak jste to nesl?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Špatně jsem to nesl. Samozřejmě nejednalo se přímo o korupci, to znamená, že bych někde spatřil, jak se předávají obálky, ale upozorňoval jsem na ty věci. V jejich pozadí samozřejmě lze tu korupci tušit, to znamená ty šmeliny, o kterých jsem tady hovořil.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Četl jsem, že vám potom vyhrožovali, měl jste anonymní telefonáty, nezalekl jste se?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Tak samozřejmě musel jsem přijmout nějaká opatření proti těmto výhrůžkám a člověku to příjemné není, na druhou stranu v době, kdy člověk upozorňuje v našem státě na tyto protiprávní aktivity, tak s tím musí počítat.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Když bychom se podívali na to vaše období čistě vašima očima, úplně co nejosobněji, bylo vám z toho všeho smutno?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
To by přesně charakterizovalo ty moje pocity, bylo mi z toho opravdu smutno, kam jsme se tedy dostali.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Jak je vám teď, když budete mít v ruce možná alespoň částečně nějaké mechanismy, který by ten stav vedoucí k vašemu možnému smutku mohly napravit?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Budu se snažit samozřejmě čím jsem schopen k tomu přispět, přispět k tomu, abysme se někam posunuli a aby všem, ať mě nebo jiným lidem na mém místě smutno nebylo.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu je budoucí náměstek ministra financí, nevidomý muž Ondřej Závodský. Dá se vyvozovat z různých statistik, pane Závodský, že přibývá stížností na soukromé exekutory. Měl by stát omezit jejich pravomoci a pokud ano, tak v jakém směru?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Stát by měl předně a nerad bych tedy ingeroval do pravomocí paní ministryně Válkové, ale stát by měl naprosto jasně a zřetelně říct exekutorům, že to, co se u nás děje, takhle dál nejde. Měl by jim být dán, a to znamená samosprávnému systému exekutorů, nějaký prostor, aby si sami sjednali nápravu a teprve pokud toho sami nejsou schopni nebo nejsou k tomu ochotni, tak v takovém případě by měl stát razantně zasáhnout.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Ona je to částečně řekněme meziresortní disciplína. Ptám se vás taky jako budoucího náměstka ministra financí, jestli si třeba myslíte, že je správné, když podle nového občanského zákoníku manžel nebo manželka odpovědný za dluhy, které jeho protějšek nadělal ještě před svatbou?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Je to velmi diskutabilní záležitost, já na ni nemám jednoznačný názor. Jedna věc je ten úhel pohledu, který jste tady zmínil, ale druhý úhel pohledu je v tom, že se neustále někam ty peníze ať v rámci manželství nebo kdekoliv jinde schovávají a je potřeba najít možná formulačně v zákoně poněkud šťastnější model toho vymáhání.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
A co je pro mnohé hodně bolavé, je to, že roste počet exekucí na starobní důchodce. Důvod je veřejně známý. Staří lidé snáze podlehnou nabídkám různých vyděračských věřitelů. Není možné se k tomu postavit podobně, jako to třeba navrhujete u těch nesolventních hazardních hráčů, tedy, kdo nemá na uhrazení, nesmí dostat půjčku, šlo by to?


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Ano, pochopitelně v tomhle tom směru bysme měli udělat nějaké protilichvářské opatření, to znamená, že půjčku nemůže dostat ten, kdo je zcela zjevně a zcela zřetelně při uzavírání úvěrové smlouvy, není schopen splácet standardními způsoby bez tedy exekucí a dalších věcí na stávající majetek.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu byl Ondřej Závodský a nejenom on, pod stolem je stále váš vodící pes Chico a ani se nehnul, pane Závodský.


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Já myslím, že ho tyto problémy nechávají celkem klidným. Budu rád, pokud ho budou nechávat klidným i další události příštích měsíců a let.


Jan POKORNÝ, moderátor
--------------------
Děkuji za rozhovor. Mějte se hezky. Na shledanou.


Ondřej ZÁVODSKÝ, budoucí náměstek ministra financí
--------------------
Děkuji za pozvání. Hezký večer.

Nejčtenější